Vikipedi:Şikâyet/Hizmetli/Arşiv/2022

Vincent Vega ve Seksen iki yüz kırk beş

Bu sefer fazla dallandırıp budaklandırmadan sonuç odaklı bir talepte bulunacağım. Detaylar Assyrtiko hakkında başlatılan denetçi isteğinde mevcut. Vincent Vega ve Seksen iki yüz kırk beş, Assyrtiko hakkında başlatılan denetçi isteğini Elmacenderesi hakkında başlattığımız şikayet nedeniyle kendileri sonuçlandırdılar. Bu sonuçlandırmayı, Elmacenderesi'nin açıkladığı teknik bulgularla birlikte, denetçi isteğinde bahsi geçen kullanıcıların katkılarını inceleyerek gerçekleştirdiler. Dün Vincent Vega tarafından açıklanan sonuca göre özetle;

Assyrtiko ile Niveles arasında davranışsal iz bazında bir bağ tespit edilemediği için değerlendirme Assyrtiko'nun kendi içinde, kendi kuklaları bazında yapılmış,
Assyrtiko'nun kötü niyetle kukla kullanımı ile kukla politikasını ihlal ettiği sonucuna varılmış.

Buna karşılık Assyrtiko hakkında bir engel uygulanması noktasında fikir birliğine varılamamış, bunun sebeplerini ise hizmetliler şu şekilde açıklamışlar (aynen alıntılıyorum):

İhlalin gerçekleşmesinin üzerinden kayda değer bir zaman geçmiş olması,
Assyrtiko'nun kukla kullanma motivasyonu ve bu sebebin ortadan kalkması,
Assyrtiko'nun ilgili ihlal döneminde kukla politikası hususundaki bilgisizliği,
Assytiko'nun kukla kullandığı dönemden sonra olumlu bir değişiklik örüntüsüne sahip olması,
O dönem bir engel uygulanmış olsa idi, samimi beyan ve açıklama ile şimdi kaldırılmaması için bir sebep bulunmaması

Kukla politikası bu doğrultuda açık bir içeriğe sahiptir. Kukla hesapların politikaya aykırı kullanımı yasak olup bu yasağı ihlal eden kullanıcıların engellenmesi gerekmektedir. Her ne kadar Seksen iki yüz kırk beş tarafından politikadaki ana hesabın hizmetli takdirine göre engellenebileceği hükmü uyarınca, yukarıda alıntıladığım gerekçeler uyarınca engel uygulanmadığı sonucuna varılmışsa da, politikanın bu doğrultuda esnek yorumlanmasının hatalı olduğunu düşünüyorum. Zira kullanıcının kukla hesapları ile birlikte kukla politikasındaki oylama ilkelerine aykırı hareket ettiği açıktır. Politika sayfasında açıkça bu yönde bir aldatma yapılmaması gerektiği, aksi yönde davranan kullanıcıların engellenebileceği belirtiliyor. Böyle hiçbir şey yapmadan adeta ilgili kullanıcıyı temize çıkarmak hizmetli yetkilerinin uygunsuz kullanımıdır. Bu nedenlerle belirttiğim hizmetlilerden şikayetçiyim. --justinianus | mesaj 12.40, 16 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

Oysa orada da dedim ben bırakayım diye açık açık ve samimiydim. Tabi tek kullanıcı beyanıyla olacak iş değil, güven oyu açar olayı kendi açımdan hallederdim. Neden bu denli olayın bürokratikleştiğini anlamıyorum. Eğer olay “üzüm yemekse”, son dönemde herkes için geçerli olan amiyane tabirle kelle avına, gönüllü olarak başımı uzatmıştım. Yok olay “bağcıyı dövmekse” benim yapabileceğim bir şey yok. Buyursunlar, kullanıcılarımız yorumda bulunsunlar. Vincent Vega ^mesaj? 13.17, 16 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]
Olayı kişiselleştirecek bir şey yok. Hatalı bir işlem olduğunu düşünüyor ve şikayet hakkımı kullanıyorum. Bu kadar, gerisi topluluğun. --justinianus | mesaj 13.34, 16 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]
Kişiselleştirmek? Kişiselleştirmedim ki? Hatalı kararsa (hani bu şikayetin amacının hizmetli yetkilerinin geri alınması olduğunu varsayıyorum bunca çaba “hmmm hatalısınız alın size ikaz” denmesi olamaz) şikayet edip uzun uzun yazıp zahmet etmeyin dedim, kısayoldan iş görmek, topluluğu bir başka tartışmaya sürüklememe amacı güttüm, kabul görmedi. Sayfayı takip ediyorum, söz hakkı doğmadığı sürece konu hakkında bir başka açıklamam olmayacak. İlgilenen kullanıcılar dava sayfasına bakabilir. Vincent Vega ^mesaj? 13.41, 16 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

Kullanıcı:Seksen iki yüz kırk beş/Güvenoyu sayfasında yer alan prosedür bu yorumu müteakiben izlenebilir. İyi çalışmalar. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 20.01, 16 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

2022 topluluğunun 2006-2007 gibi dönemlere ne kadar ilerlemiş olduğuyla iftihar ettiğimiz şu dönemlerde "hesap verilebilirlik" kavramına hâlâ ne kadar uzak olduğumuz da ortaya çıkıyor böylece. Bahsi geçen davada ve ilgili önceki davalarda bir ihlal yapıldığı ve üzerinde ısrarcı olunduğu iddiası üzerinden olaya dahil olan bir denetçi ve iki hizmetli hakkında bittabi hakkım olan şikayet yoluna başvurmam ardından meselenin kişiselleştirilmesi, "git şikayet et" tandanslı cevaplar haricinde politikalara dayanan cevapların (savunmalar demiyorum, lütfen dikkat) verilmemesi, hatta onu geçtim politika ihlali olan ifadelerle adeta karşı atağa geçilmesini üzüntüyle takip ediyorum. Ben bu şikâyeti, iddia edildiği gibi birileri azledilsin diye açmadım. Yalnızca Elmacenderesi'nin denetçilik yetkilerinin geri alınması için çeşmede Kadıköylü ile beraber bir tartışma başlattık. Buradaki amacım ise yanlış olduğunu düşündüğüm bir konuyu topluluğun tartışmasına açmaktı. Ama madem konu buralara geldi, özgürce tartışılacağına inancımı yitirdiğim bu şikâyeti takip etmemin bir anlamı da yok. Topluluk tartışmak istiyorsa buyursun. Tarafıma yöneltilen her türlü çirkin ithamı ve yorumu da sahiplerine iade ediyorum. Ben ne bir davanın savcısıyım ne de trolüm. Politikaların bana sağladığı hakları kullandım diye bunlarla karşılaştığım için gerçekten hayal kırıklığı yaşıyorum. --justinianus | mesaj 06.43, 17 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]
Vikipolimer, burası da kapatılabilir. Takip etmeyeceğimi yukarıda belirtmiştim, buraya da yorum geleceğini düşünmüyorum zaten. Bu sayfada yazılanlardan ben alacağımı aldım, herkese teşekkürler.. --justinianus | mesaj 19.21, 7 Mart 2022 (UTC)[yanıtla]

Seksen iki yüz kırk beş

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Seksen iki yüz kırk beş isimli hizmetliden şikayetçi olduğumu belirtmek istiyorum. Kendisi beni ısrarla takip etmektedir, ben sloganı Özgür Ansiklopedi olan bir yerde özgürce değişiklik yapamıyorum. Kendisi İngilizce Vikipedi’den politika devşirdi, karnım ağrımadığı için itirazım olmadı, istediği beyanlarda bulundum. Türkçe Vikipedi ne zamandan beri başka Vikipedilerdeki politikalara dayanır oldu? Kendisi beni ve katkılarımı ısrarla takip edip açık aramaktadır. Bu amaç doğrultusunda da benim üzerimde itibarımı zedelemek amacıyla çeşitli ali cengiz oyunlarına başvurmaktadır. Açtığım SAS vs başka SAS. Bunların yanında Ağustos 2021’de silinsin yönünde kapattığım SAS’larda Superyetkin silme işlemi uygulamıştı. Kendisi Superyetkin’e alınan kararı doğru buluyor musunuz, emsal yaratıyor vs gibi yorumlarda bulundu. Alınan kararı doğru bulmasa neden silsin? Kendisi benimle ilgili olan konularda farklı davranmaktadır, ben kendimi güvende hissetmiyorum. VP:ÇOCUK politikası ihlal edilmiştir, bunun yanında Karşıtlık ve Rahatsızlık Verme maddesinin de ihlal edildiğini söyleyebilirim. Kullanıcıya karşı gereken işlemlerin ivedilikle başlatılmasını talep ederim. Buradan sonuç alınamazsa, unutturmak amaçlı sessiz kalma siyasetine başvurulursa veya susturulmaya çalışılırsa Meta’ya başvuracağımı ihtar ederim. Kolay gelsin. Kadıköylü Mesaj 01.39, 17 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

Assyrtiko davasındaki kararında da sadece benim yaptığım yorumlara odaklanmıştır. Kullanıcının amacı beni topluluk önünde küçük düşürmektir, bu davranışları bir hizmetli için uygun değildir. Ve VP:SAVAŞ ve VP:TACİZ sinyalleri vermektedir. Şikayetime ekleme yapmış olayım. Kadıköylü Mesaj 02.31, 17 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

Bu ithamları asla kabul etmem mümkün değil. Bu konu hakkında hizmetli arkadaşların net bir sonuç ortaya koymasını rica edeceğim çünkü bu ithamlar doğrultusunda bırakınız hizmetli olarak devam etmeyi, Türkçe Vikipedi'ye katkıda bulunmaya devam etmem söz konusu değil. Bu nedenle ithamlara kısaca cevap vermemi müteakiben bu şikâyet sonlandırılana dek Türkçe Vikipedi'deki katkılarımı süresiz olarak askıya alıyorum. Herkesin nihayetinde bir tahammül sınırı mevcut, evet hizmetlilikle belli bir seviyedeki suçlamalara mutlaka açık oluyorsunuz ancak özellikle yaş gereği hassas davrandığınız ve kişi gizliliğini korumaya özen gösterdiğiniz bir konuda bu şekilde ithamları kabul etmek mümkün değil. Bu şikâyetin sonucundan bağımsız olarak, içinde bulunduğum meslek itibarıyla da bu gibi ithamlara yersiz olarak maruz bırakıldığım bir platformdaki geleceğimi ciddi anlamda değerlendirdiğimin bilinmesini isterim.

Bahsedilen çıkar çatışması çok hassas ve dikkatle takip edilmesi gereken bir konu. Kullanıcının kişisel bağlantısı olduğu çeşitli kişiler hakkında zamana yayılan bir suretle politika/yönergelere uygun olmayan maddeler oluşturduğunu tespit etmem üzerine, özellikle de yaşı itibarıyla kendisinin gizliliğini korumaya ek önem göstererek e-posta üzerinden iletişime geçtim ve bu konudaki endişelerimi ilettim. Gerekli bulunduğu takdirde bu e-postaların metninin tamamen paylaşılmasına rızam vardır. Paylaşılsın da, sanki ücretli editörlük suçlamasında bulunmuşum gibi saçmasapan metinlerin üzerinde düşünülmeden nasıl yazıldığı, bunlara rağmen kullanıcının gizliliğini tehlikeye sokmamak için Vikipedi üzerinde tepki vermeyi nasıl reddettiğim ortaya çıksın. Hatta, düzgün bir tacizci olarak çetelemi tutmayı başaramayan ben, gittim ve tamamen ilgili çalışmayı dahi tamamlamadan, bana atmış olduğu gizlilikle ilgili bir e-postaya cevaben bu konuda endişelerimi paylaştım. İtibarını o denli zedelemek istiyordum ki, bunu kimsenin görmeyeceği şekilde e-postadan yaptım, ki kimsenin haberi olmadan sessizce kullanıcı sayfasına çıkar çatışması bölümü ekleme şansı olsun ve konu gereksiz on-wiki konuşmalar olmadan kapansın. Evet, meğerse hatalıymışım. Evet, Kadıköylü'ye bunu yaparak yaşı itibarıyla özel muamele uyguladım, başka kullanıcılar için açıktan iletişime geçmeyi tercih ederdim; belli ki bu iyi niyetin de bedelini buradaki gibi ithamlarla ödüyorum. Hâlbuki yapılması gereken, bağlantılı olduğu konularda yazdığı maddelerdeki sorunlu içerik nedeniyle devriyelik ve beyaz liste hakkını almak ve konu hakkında düzelme sözü verene dek iade etmemekmiş demek ki. Buradaki ansiklopedik olmayan üslup veya şu kayda değer olmayan maddedeki VP:ÖAYV ihlalleri dikkat çekecektir (The Guardian haberinde kişinin ismi dahi geçmiyor). Bu konuda kendisi anlayışlı bir tavır göstermeye başladıktan sonra gerçekleşen bu davranış değişimi son derece ilginç. Her neyse, eğer Vikipedist tanıdığı olan kimselerin maddelerinin farklı standartlarla işlendiği bir Vikipedi istiyorsanız, abalıya vurmaya devam edebilirsiniz. Ben de bunca sene Kıbrıs'taki onca eşe dosta niye ballandıra ballandıra maddeler yazmadığımın, hatta şimdi hazır seçim kampanyası varken, aday arkadaşlarıma, aday olan lisedeki öğretmenime (evet bu cidden oldu) niye böyle gönüllü kıyaklar geçmediğimin derdini yanabilirim.

Assyrtiko davasında yalnızca Kadıköylü'ye değil, "kendisini davanın savcısı olarak konumlandıran" kullanıcılara dair bir uyarı mevcut. Bunun kimlere yönelik olduğu ve neden verildiği anlamak isteyen tarafından anlaşılacaktır. Oyun oynamıyoruz burada, trollerin söylediklerinin peşinden giderek aylarca bir insana kuklacılık ithamında bulunmak ve bunun aksi yönünde bulguya erişen bir denetçi ve iki hizmetliye şikâyet üstüne şikâyet yağdırmanın, hâlâ daha köy çeşmesinde bu ithamları içeren yorumların arkasında durmanın ne anlama geldiği, ansiklopedi yaratmaktan ne kadar uzak bir davranış örgüsü olduğu bellidir. Bu şikâyet silsilesinin arkasında off-wiki sistematik bir yaklaşım olabileceğini düşünmek şüphesiz ki geçmişi de hatırlayarak dikkatli bir hizmetlinin yapması gereken bir iştir. Yakınız linç kazanını; ancak bir miktar olgunlaştıktan, bir miktar da soğuduktan sonra yapılan vicdan muhasebesi gerçekten hazin oluyor, bilmelisiniz. Sonra da üzülürsünüz "o güzel insanlar niye o güzel atlara binip gittiler" diye.

Kadıköylü'ye karşı özel bir tavrım olmasının aksine, kendi desteklediği görüş doğrultusunda sonuçlandırdığım sayısız SAS hatta yakın zamanlı olarak yüzlerce maddeyi kapsayan bir toplu silme olayında beraber çalışmamız, kullanıcı mesaj sayfasını korumak için yapmış olduğum girişimler, görmek isteyenin dikkatinden kaçmayacaktır. Şimdi her Kadıköylü'ye yardımcı olduğum, gizliliğini koruduğum, katıldığım tartışmanın çetelesini burada tutmaya çalışırsam öğlene kadar çıkamam. Evet ama, etkin olmadığım bir haftada, aksi görüş sunulmamış bir SAS'ı ters yönde kapatmamış olmam ama sonra denk geldiğim bir SAS'ı kapatmış olmam, ciddi bir taciz örneği. Kadıköylü'yü zaten sürekli politikaları ve yönergeleri ihlal ediyor olduğu için uyarmam mümkün değil, çeşitli konularda sayısız defa uyarılmış ve engel almış olamaz; geçmişte de hiç çıkar çatışmalı olduğu konularda yazarak toplulukta sorun çıkarmış bir kullanıcı değil; ayrıca da her açtığı SAS'ta ve her yaptığı etiketlemede, tartışmalardaki her görüşünde sonsuz isabetle görüş bildiren bir kullanıcı. Kadıköylü tek başına diğer tüm kullanıcılardan fazla uygunsuz SAS kapatma işleminde bulunarak sorun çıkaracak emsallere imza atıyor ve hizmetlilerin vaktini boşa harcıyor olamaz (Superyetkin'i suçlamıyorum, reddetse gerginlik çıkarılacağını, buradaki gibi suçlamalara hedef olacağını insanın öngörmesi aslında pek zor değil), siz Kadıköylü'ye takıntılısınızdır olsa olsa. Tüm hizmetliler bunu bilecek ve buna göre görüş bildirecek, tartışmalar hep Kadıköylü'nün belirttiği yönde kapatılacak. Aksi takdirde tacizcisiniz, işte bakın buradaki gibi cımbızlanarak çocuk koruma endişesine kadar isminiz ayyuka çıkarılır ha, aman diyeyim.

Kadıköylü'ye yaşından ötürü tanıdığımız toleransın zannediyorum ki diğer hizmetliler farkında olacaktır. Özellikle çıkar çatışması tespiti ve karara katılmadığı kukla davası sonrasında geliştirdiği bu "karşı atağa çıkma" tavrı, bu toleransın acilen sonlandırılmasının vaktinin geldiğini zannediyorum ki göstermekte.

Daha fazla iletişim için hizmetlilerle e-postadan yazışabilirim. Geriye kalan her şey için, şimdilik beytambal galsın. Önce biraz ayıp hissi, önce biraz saygı.

--Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 03.39, 17 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

Gönüllü olarak katkı verdiğim bu platformda bu tür tartışmalarla uğraşmak beni yormakta ve üzmektedir. Arkadan bir hoş seda bırakmak ve insan olmak önemli benim için. Devriyelik ve toplu mesaj göndericisi görevlerimden direkt istifa ediyorum. Kullanıcı sayfama emekli şablonunu yerleştiriyor ve katkılarıma ara veriyorum. Tüm topluluğa saygılarla... Kadıköylü Mesaj 03.52, 17 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

Benim için bu şikayetin de önemi yok artık. Assyrtiko davasının da yok, netice ne olursa olsun umurumda değil. Karşı atağa çıkmadım, konu adaletse herkesi karşıma alırım. Çıkar çatışması benim için önemli değil, karnım ağrımıyor, gizli saklım yok. Seksen e postayı açıklayabilirsin dediği için söylüyorum: Kendisinin attığı e postada “ olmayan politikayı ihlal edemezsin tabi” ve “ Yönergeyi bildirmemek de benim ayıbım tabi” ifadeleri mevcut. Ben gerçekten Trwiki’deki ali cengiz oyunlarından sıkıldım, ping almak istemiyorum. Devriyeliğimi de lütfen alın. Kadıköylü -out… Kadıköylü Mesaj 07.10, 17 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

Yorum Bu toleransta tam da ali babanın çiftliği kavgası. Bir koyunu bölüşemiyorsunuz. Kadıköylü'nün ücretli katkı yapmadığı ortada. Adamı bıktırdınız Vikipedi'den. Onca SAS açtı, hizmetlilere Yardım etti, gerekirse kukla ağının çözülmesi için gerekli kanıtları gösterip denetçi davalarıda açtı. Bazıları sinir olabilir fakat ücretli katkı yapsa hemen ortaya çıkardı değil mi? Özeline karışmak istemem fakat (...) için bir madde yapıyorsa bunu gönül için yapıyordur. Vikipedinin sloganı Özgür ansiklopedi olmaktan çıkmıştır. Burdan çok kişi ayrıldı, gitti. Vikipedi'ye zarar üstüne zarar yapıyorsunuz. Lütfen bu kötü düşünceden vazgeçin. 2 değerli vikipedi kullanıcısına yakışmıyor. Hoşçakalın. 88.236.176.188 09.30, 17 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

üst ekleme: kadıköylü(bir sürü iş yapıyor) ve seksen'in(çok bilmiyorum, ama köklü) bundan dolayı ara vermesi kötü. bekara karı boşamak deyimi gibi olacak, ama taraflara "boşverme" çağrısı yapıyorum. boşverin. yani, ben şahsen, bir şeyin sonucunun vikipedi'ye katkı vermemin sonu olarak tahmin ediyorsam ona bulaşmamaya çalışıyorum. yıpranmayı azaltmalıyız.

konuyla pek ilgili değilim. ancak kadıköylü'nün "benim açıklarımı arıyorsunuz" yazması hoşuma gitmedi. çünkü aynı şeyi bana yaptığını sanıyorum, hatta bunun için ona şu ödülü atmıştım "trollüğüne" haha(yine de güzel işlerle uğraştığı için atmıştım). yüklediğim görsellere çeşitli "boş" nedenlerle karşı olması buna örnektir. kadıköylü bu konuda sütten çıkmış akkaşık değil benim için. böyle bir şey yazmak istemiyordum ama madem bu yazıya denk geldim, yazayım bari.

mesela çimşit görseli. önce silme adaylığına koyuyor, "ankara'da değil, metaveri yok" diye. ardından karar verici bunun ankara'da olabileceğini, benzer görsellerimin metaverisi olduğunu ve fotonun da benim çektiğimi yazmıştı. ardından adaylık sonuçlandığı için ankara maddesine geri koydum görseli. bu sefer de "ankara'da değil görsel" diye neden belirtti.. ah.. karar vericinin yazdıkları önemsiz mi şimdi? ve kk'nin somut bir savunması yok, yazdığı şey şu: "ankara'da olmadığını şiddetle savunuyorum". peki neyle savunuyorsunuz ki? daha önce bir kaynak ile savunmuştunuz, ancak bir SAS tartışmasında "kişiye dair güvenilir kaynak yok" yazmıştınız. daha önceki kaynakta ise o kişi hakkında deli gibi haber yapılmıştı.. ilgili tartışmalar: serhat oğuz SAS, commons'taki adaylık tartışması, ankara maddesindeki görsel tartışması. görebileceğiniz şekilde, kendisinin somut bir kanıtı yok ve bence "takıntılı"(yapılanlar görsellerin varlığını sınaması bakımından yararlı) şekilde o görsele karşı iş yapıyor. bunun vikipedi'ye yararı var mı(doğrudan, yok)?

fabrika yemekhanesi görseli. ilgili geçmiş sayfasında "madde ile ilgisiz" yazmıştı. ben de "madde ile ilgisiz değil. işçilerin yemek için ara vermesi doğrudan işçi haklarıyla ilgilidir." yazmıştım. olay kapandı. bu olay kısa sürse de, "boş" neden verildiğini görüyor musunuz?

kurtboğazı barajı görseli. bu sefer adaylığa komuyor. ama arabaların fazla oluşunu gösterip kaldırıyor. eğer bu "koz" elinde olmasaydı bence bunu da silme için aday gösterecekti. bu sefer, haklı olduğunu düşündüm ve yapılması gerekenlerin listesini hazırladım.

bu görsel barajı da kapsıyor ve mesire alanından çekilmiş. kk'nin yaptıklarından sonra tam görselin açıklamasına "mesire alanından" diye eklenmesinin ve görselin durmasının, mesire alanı hakkında bilgi verilmesinin ve barajın asıl görselinin eklenmesinin(çok kalitesiz de dursa) gerekliliğini yazmıştım. ancak ilk gerekliliği kabul etmedi. fotonun "araba çok" diye kaldırılması gerekiyormuş. bu saçma. hem mesire alanından çekilmiş bir görüntü var(kanıtladım), açıklamada da böyle ifade edilmiş; hem de bu görüntü "mesire alanı" başlığı altında?? tartışma sayfasında "daha iyi görsel elde edilene kadar bu durmalı" diye belirtmiştim. ancak buna karşıt duruş sergilendi(başka bir kullanıcı daha geldi. o da çarpıtma yapmıştı bu sefer). dolu dolu tartışma yapamadık ve özüne odaklanmadık diye düşünüyorum. tartışma:muhammed sayfasında da böyle bir sorun var, bu başka konu neyse.. SONUÇ OLARAK(bunu bağırma kabul etmeyin), benim önerdiğim, en baştaki hâline ve şu anki hâline bir göz atın.

bence bu olanlar vikipediye fayda vermedi(çünkü benim dediğim olmuyor hüü(şaka)). ----modern_primat ඞඞඞ ^İLETİ 20.19, 18 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

Böyle kişisel saldırılar hoş değil. Naçizane uyarmış olayım. Sizi muhatap almayacağım ve mesnetsiz sataşmalarınıza karşılık vermeyeceğim, bilesiniz. çavdartarlasındaki çocuk 12.18, 19 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

diğer konular bir yana, VP:ÇOCUK politikasının ihlali vahim bir iddia ve görüldüğü gibi muhatabının tepkisine ve uzaklaşmasına yol açmış. bu açıdan hizmetlilerin bu konuyla acilen ilgilenmesinde, nasıl bir ihlal söz konusu diye sorarak, gerekirse e-postaları da inceleyerek kesin bir dille buraya not düşmesinde yarar var. --kibele 10.20, 20 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

İlgili yazışmalar muhataplarının uygun göreceği şekilde VRT sistemine gönderilmiştir. İnceleme devam etmektedir. Vincent Vega ^mesaj? 11.10, 20 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

VRT Gönüllülerine çağrıdır. Bu şikayet içeriği gereği özel yazışmaların incelenmesini gerektirdiğinden ve bu içerik üçüncü şahıslarla (hizmetli olsa dahi) paylaşılamayacağından Gönüllü iletişim ekibinde görevli diğer bir deyişle info-tr kuyruğuna gönderilmiş olan mailleri görme, inceleme ve analiz etme yetkisini Wikimedia Vakfı tarafından edinmiş ve ilgili gizlilik sözleşmesini imzalamış kullanıcılara (hizmetli olmasalar dahi) şu an kapalı bulunan TICKET 2022011710009363 ve TICKET 2022011710008221 biletlerini incelemelerini, bu kapsamda Türkçe Vikipedi'de geçerli olan "çocuk koruma politikası, taciz politikası ve engel politikasında belirtilen #2- Karşıtlık ve rahatsızlık vermek" yönünden inceleyerek yorumda bulunmalarını rica ederim. Bu yorumu buradan veya özel bilgi içeriyorsa e-mail yoluyla tarafıma veya "Not" şeklinde ilgili biletlerin altına gönderebilirsiniz. Bir süre vermek doğru olmayacaktır lakin 7 ila 10 gün arasında görüşlerinizi toparlayabileceğimi umuyorum. tr-3 dil yeteneğine sahip üzeri tüm VRT kullanıcılarına bildirimdir: @Anerka, @Basak, @Elmacenderesi, @Uncitoyen, @HakanIST, @Turkmen, @Mehman97.

Diğer taraftan şu anda hem VRT gönüllüsü, hem hizmetli olan dört kullanıcı bulunmakta. Bunlardan birisi ben, diğerleri HakanIST, Elmacenderesi ve Uncitoyen. Dolayısıyla diğer hizmetlilerimiz dilerlerse "mümkün olduğunca özel görüşmeleri ifşa etmemek kaydıyla" kendilerine bilgi verir ve karar verme sürecine aktif olarak katılmalarını sağlayabilirim zira bu sürecin büyük kısmı maillerde oluşsa dahi sadece bunlardan ibaret değil. Diğer hizmetlilerimizin karar verme sürecinden imtina etmeleri durumunda her ne kadar son dönemde şikayete konu kullanıcı ile aynı minvalde tartışmalı bir karar alıp, şikayete konu olsam dahi sistemin kilitlenmemesi adına şikayeti kapatmaktan imtina etmeyeceğimi bildirmek isterim. Aksi halde şikayetçi kullanıcının da belirttiği üzere konu uzayacak ve bir "unutturma politikası" güdüldüğü düşünülecektir. Eğer şikayetçi veya bir başka kullanıcı bu yönde endişelerini dile getirirse şikayetten bir VRT gönüllüsü ve hizmetli olarak çekilebileceğimi bildirmek isterim. Vincent Vega ^mesaj? 20.59, 20 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

Merhaba herkese. Şikayeti, cevabı ve OTRS'deki yazışmaları okudum ve bu metinlerin içerisinde bulunan viki yönlendirmelerini inceledim. Yorumumu buradan yapacağım. Şikayetin kötü niyetli olmamakla beraber yersiz itham içerdiğini ve geçersiz olduğunu düşünüyorum. Ek olarak konusu viki dışı iletişimi de içereren şikayetler Vakıf T&S'in sorumluluğundadır. VP:ÇOCUK politikası ihlalleri ise viki içerisi veya dışı gözetilmeden Vakıf hukuk birimine iletilmelidir.-- H^akan·IST 06.17, 22 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

Konu ile ilgili Vikipedi'de mevcut bir politikamız bulunmuyor. Bu nedenle bu konu ile ilgili ile ileride yaşanacak ihtilaflarda uygulanabilmesi için İngilizce Vikipedi'deki politikayı Türkçe'ye çevirdim. Bizde olmayan uygulamaları çevirmedim, Trwiki'ye uygun olanları çevirdim. Bu politikayı çevirmekteki tek amacım gerginliklerin önüne geçmektir. Teklif metni (burada), ilgilenenler görüş bildirebilir. Yukarıdaki şikayet de bu politikanın eksikliği nedeniyle çıkan tartışma nedeniyle oluşturulmuştur. Bu çeviriyle beraber bunların önüne geçilmesini umuyorum. Şikayetin sonucu ne olursa olsun ister müspet ister menfi, emekli olduğumu ve istifa ettiğimi açıklamıştım. Son kez böyle bir katkı vermek istedim diğer kullanıcılarımızla böyle tartışmalar yaşanmaması için. Herkese kolaylıklar diliyorum. Kadıköylü Mesaj 15.14, 22 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

Merhaba,

Öncelikle dönüşümdeki gecikme için özür dilerim. İhlal edildiği iddia edilmiş olan politika belkide Viki üzerindeki en önemli politikalardan biri ve kişisel olarak benim ekstra önem verdiğim olgulardan birini işlemekte. OTRS'de bulunan tüm yazışmaları dikkatle okudum. Bu yorum kişinin gizliliği ve özel yazışmaların ifşa edilmemesi gibi nedenlerle sadece nihai değerlendirmemi içerecek ancak e-posta üzerinden doğrudan hizmetlilere yapılacak bir yorumun topluluğun takibi açısından yeterli olmayacağını düşünüyorum. VRT gönüllülerinin erişimi olan, bu viki dışı yazışmalar içerisinde çocuk koruma politikası ve taciz politikası ihlali ya da karşıtlık ve rahatsızlık verme amacı güden bir ısrar görmüyorum. Buradan kendisi için çıkacak olumlu/olumsuz sonuç ardından konuyla ilgili rahatsızlığın sürmesi halinde şikayet sahibinin Vakfın ilgili birimlerine müracaat etmesini tavsiye ederim. ----anerka^{'ya söyleyin} 22.16, 25 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

Sonuç: Anerka, Elmacenderesi ve HakanIST ilgileriniz için teşekkürlerimi sunuyor ve size katılıyorum. Tüm şikayet içeriği mailleri, buradaki şikayet metinlerini tek tek, kelime kelime inceledim. Maalesef ki buraya detayları aktaramıyorum. Bu kapsamda Seksen iki yüz kırk beş'in kendisine tevdi edilen ihlalleri gerçekleştirdiğine dair bir kanaat edinemedim. Mesajlarda değil bir VP:ÇOCUK mağduriyeti, Kadıköylü'nün bir rahatsızlık ibaresi dahi mevcut değildir. Hatta bu kapsamda kendisinin mesajlaşmalarda 82145'e gayet resmi ve saygılı şekilde teşekkür ettiği, ilgili konularda hatasını kabul ettiği, herhangi bir rahatsızlık emaresi göstermediğini tespit ettim.

VP:ÇOCUK gibi ciddi sonuçları olabilecek (benim gözümde adeta yüz kızartıcı bir ihlal) bir politika hakkında bir kullanıcıya doğru olmayan adeta iftira niteliğinde suçlamalar kabul edilemez. Bu tarz gerçekçi olmayan şikayetler sonucunda kullanıcılar üzerlerinde baskı hissederek hem bir otosansür uygulamak zorunda kalmakta, hem görülen ihlalleri görmezden gelmeye meyletmektedir.
Sonuç olarak; Kadıköylü'nün iş bu şikayette haksız olduğu, suçlamaların Seksen İki Yüz Kırk Beş'e yönelik ciddi bir VP:TACİZ ihlali içerdiği kanaatine varılmıştır.

Tabii ki Kadıköylü'nün ihlal olduğuna dair kanaati devam ediyor ise HakanIST'in yukarıda belirttiği veya kendi uygun bulduğu yöntemlerle şikayette bulunma hakkının saklı olduğunu da belirtmek isterim.

Bu kapsamda ben inceleyen ve yukarıda bahsettiğim gerekçelerden ötürü işlem yapmaktan imtina ediyorum ama Kadıköylü hakkında VP:EP- #13 kapsamında (kullanıcının katkı örüntüsü ve Vikipedi tecrübesi göz önüne alınarak) değerlendirilmek üzere aktif ve yarı aktif hizmetlilerimize bildirimde bulunuyorum Fagus, Mskyrider, Superyetkin, Sabri76, ToprakM, Eldarion, Gökhan, Ahzaryamed. Vincent Vega ^mesaj? 19.25, 27 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Sabri76

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Sabri76 aşağıdaki nedene göre kötüye kullanım yapmıştır:

Fatih Elibol ve Doping Hafıza maddelerini 6-7 yıla kadar eski bağımsız ve güvenilir kaynaklar bulup Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Fatih Elibol ve Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Doping Hafıza (2. aday gösterme) sayfalarında, Selahattin Yazıcıoğlu maddesini de telif hakkı ihlalini kaldırıp copyvios.toolforge.org aracı sonucuyla (%0) Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Selahattin Yazıcıoğlu sayfasında değerlendirilmesine açtım. Ancak Sabri76 yapıcı olmayan şekilde silme ve geri alma yaptı. İncelemesi için Seksen iki yüz kırk beş ve Vikipolimer'e bildirim gönderiyorum.--188.58.111.163 20.52, 8 Şubat 2022 (UTC)[yanıtla]

Şikâyet konusu olan sayfaları ve işlemleri inceledim. Mükerrer olarak PR maksatlı açılan Elibol ve Doping Hafıza maddelerinde kayda değerliğe yönelik ispat oluşturabilecek bir bulgu sunulmamış. Bu maddelerin G11'den silinmesi ve korumaya alınması isabetli bir hareket. Selahattin Yazıcıoğlu maddesi ise konu itibarıyla kayda değer. Yeni açılan madde eskisiyle tamamen aynı içeriğe sahip değil ancak silinen metinde hâlen telif ihlali oluşturacak derecede orijinal kaynakla benzerlik mevcut. Bazı bölümlerde benzerlik bulamasam da çok sayıda basılı kaynak mevcut olduğundan "makul telif şüphesi" içerisinde değerlendirilebilir. Bu maddenin de silinmesi isabetli olmuş. @Sabri76 tarafından herhangi bir kötüye kullanım örneği söz konusu değildir. Şikâyet kapatılmıştır. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 21.12, 8 Şubat 2022 (UTC)[yanıtla]

Değerlendirmeniz için teşekkür ederim Seksen iki yüz kırk beş. Yazıcıoğlu maddesinde copyvios.toolforge.org aracıyla %0 ihlal görünüyor ancak, telif şüphesi yok bu nedenle ve makalenin sıfırdan yazıldığı anlaşılabilir. Diğer maddeler için topluluğun seçtiği hizmetlilerin değerlendirmesi o taraftaysa anlıyorum. Mesela Elibol için gazetede basılmış kaynağı bulunca kayda değerliği sağladığını düşünmüştüm.--188.58.111.163 21.23, 8 Şubat 2022 (UTC)[yanıtla]

Sonuç @Seksen iki yüz kırk beş şikayeti kapatmıştır. Anonim kullanıcıya not: Selahattin Yazıcıoğlu adlı madde telif ihlalleri içermektedir, her ne kadar kelime yerleri ve sıralamaları değiştirilmiş olsa da şurada olan metinden bariz alıntılar yapılmıştır. Her üç madde ile ilgil @Sabri76 yerinde bir işlem gerçekleştirmiş.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 05.24, 9 Şubat 2022 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Sabri76 profili için şikayet

14 Nisan 2022 ve 29 Nisan 2022 Tarihlerinde 2 defa Sabri76 hesabı tarafından silinen makalemiz için Sabri76 Hesabını şikayet etmek istiyorum. Bu şikayetimin sonunda silinen makalemizin yeniden geri getirilmesini talep ediyorum. Chomar siber güvenlik şirketi adına yayınladığımız makalenin amacı diğer siber güvenlik şirketleri gibi bizim şirketimizin de Wikipedia üzerinde bir makalesinin olmasıdır. Kesinlikle reklam amaçlı yaklaşım yoktur. Bunun yanında Türkiye’nin ilk %100 yerli Siber Güvenlik Şirketi olmamızda Wikipedia yayın usullerine uygun olmamızı sağlayan başka bir gerekçedir. Bunun yanında sabri76 nın ilk sildiği makaleden sonra ayrıntılı bir araştırma yapılarak diğer silinen makale içeriği oluşturulmuştur. Bu içerik oluşturulurken özel olarak başka bir siber güvenlik şirketinin makalesi olan Kaspersky Lab’dan örnek alınmıştır. Örnek almamızın sebebi de Kaspersky lab makalesinin daha önceden onaylanmış olmasıdır. Buna rağmen Chomar Siber Güvenlik Şirketinin makalesine izin yayınlanmasına izin verilmemiştir. [[Sabri76[[ isimli profilin iki makalemiz içinde’’Hızlı Silinme’’ yoluyla sildirdikten sonra kendisine şu mesajı attım. ‘’Merhaba sabri76, Chomar Siber güvenlik hakkında başlattığım konu başlığını neden sürekli siliyorsunuz? İlk denemem de tamam dedim yanlış yapmışımdır. İkinci denemem içinde ses çıkarmadım. Ama üçüncü denememde gerçekten titiz bir şekilde çalışıp makaleyi düzenledim. Bizimle aynı sektörde bulunan(örneğin Kaspersky) şirketlerin ürün başlıklarına kadar onaylanmış. Ben de onların dilinden yazmaya özen gösterdim ki silmeniz için bir neden olmasın. Youtube üzerinden video izledim. Wikipedia yönergelerini takip ettim. Logoya kadar tek tek yükleyip doğru bilgiler ile hazırladım. Reklam içerek cümle yazmamaya özen gösterdim. Yazdığım her teknik kelimeye kaynak veya bağlantı ekledim. Diğer Siber güvenlik şirketlerinin makalelerini incelediğimde benim hazırladığım makale gerçekten sadece bilgi içerikli olduğunu gözlemliyorum. Sıkıntı Türk bir şirket olmamız mı? Son 3 yılda Google arama motorunda aranma sayımız 10 kat artmıştır. Çok merak ediyorum neden? Mesela neden Kaspersky lab. Makalesini kabul ediyorsunuz da Chomar Siber Güvenliği kabul etmiyorsunuz? Lütfen beni aydınlatın. Nerede yanlış yaptığımı ve makalede reklam içeren başlığı bana bildirin. Saygılarımla.’’Küçük metin Ama bu mesaja da dönüş sağlanmadı. Ben Sabri76 isimli profil hesabının işini doğru yapmadığını ve Chomar Siber Güvenlik Şirketinin makalesini keyfi olarak sildiğini düşünüyorum ve şikayette bulunmak istiyorum.— Bu imzasız görüş Byshark (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.

Sonuç @Byshark, @Sabri76 isabetli bir işlem gerçekleştirmiş, lütfen VP:Kayda değerlik ve VP:REKLAM sayfalarını inceleyiniz.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 19.54, 7 Mayıs 2022 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Sabri76 Kullanıcısı Hakkında

User:Sabri76 Kullanıcısı oluşturulan bir maddeyi siliyor ve oluşturucunun user:Osiyaset kendisine mesaj yazılmasını engelleyip konuyla ilgili tartışılmasına olanak sağlamayarak, vikipedia'ya olumsuz örnek teşkil ediyor. Ek olarak sayfanın silinmesi için yapılan yorumun da doğru olmadığını oluşturulan sayfaların en azından oylama ile silinip/silinmemesi kararının verilmesini düşünüyorum. — Bu imzasız görüş OSiyaset (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.

OSiyaset Kontrol edildiğinde maddenin kayda değerlik kriterlerini karşılamadığı tespit edilmiştir. Sabri76'nın işleminin isabetli olduğu değerlendirilmiştir. Şikayet kapatılmıştır. Vincent Vega ^mesaj? 07.45, 11 Mayıs 2022 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Kullanıcı:sabri76

Birkaç gün önce Sezgin Kaymaz isimli ünlü spor adamı ve yazarı Vikipedi'ye eklemek istedim. Ancak @Sabri76 adlı kullanıcı bu maddeyi "Kayda Değer" bulmadığı için silmiş. Neden silindiğini sordum kibarca. Sonuçta adam ömrünü spora ve kitaplara vermiş. Ve çok ters bir cevapla “her kitap yazan yazar değildir” gibi bir cevapla kestirip atmış. Sonra sorumu da hemen silip birkaç dakika aralıklarla benim katkım olan diğer sayfalardan İsmail Güzelsoy ve Avansas sayfalarını silmiş. Burada deneyimli ve çok katkısı olan bir yazar ama anlaşılan o ki bu işi kişisel bir mesele yapmış. Sildiği bütün maddeler Kayda Değer ve reklam içermiyor. İsmail Güzelsoy ve Avansas zaten uzun süredir Vikipedi'de yayında olan sayfalardı. Bu yine Vikipedi yazarlarının onaylayarak yayınladığı maddelerdi. Burada çok ciddi bir gücü kötüye kullanma amacı görüyorum. "Sen bana nasıl soru sorarsın? Soru sorarsan diğer katkılarını da böyle silerim" mesajından başka bir şey anlamıyorum. Burada yeni olabilirim ancak yeni katkılar yapmamın önüne böyle engeller çıkması çok üzücü. Lütfen bu maddelerin geri alınması konusunda yardım edin.

Saygılarımla Freeblacksmith (mesaj) 04.55, 30 Mayıs 2022 (UTC)[yanıtla]

@Freeblacksmith Şuraya bakıldığında, ilk katkınızın şirketinizin maddesini açma amacı güden bir soru olması ışığında, az sayıdaki tüm katkılarınız incelendiğinde amacınızın katkı yapmaktan çok o 3 maddeyi açmak olduğu anlaşılıyor. Size ücretli editörlük yapmaktan engel vermeyip son bir şans verdiğimin farkında değilsiniz sanıyorum. Buradan uyarımı yapıyorum.--Śαвяí¢αи76^ileti 05.34, 30 Mayıs 2022 (UTC)[yanıtla]

1- Ben o şirkette 2 aydan uzun süredir çalışmıyorum artık.

2- O şirket maddesini ben eklemedim. Eklemeye çalıştım ama kabul edilmedi. Ben de eklendikten sonra katkı yaptım. Bu madde ile birlikte aşırı reklam içeren neredeyse bütün e-ticaret sitelerini de silmeniz gerekir. Ama silemeyeceğinizi biliyorsunuz. Deneyin ve görün.

3- Diğer 2 yazardan para aldığımı iddia ediyorsunuz. Bunu kanıtlamanız lazım. Bunlar benim severek okuduğum yazarlar. Ve emin olun ki bu yazarların burada olmak için can attığını düşünmüyorum. Burada yazılanları onaylayan bir yazarsınız. Yani buradan bir gelir elde edilecekse sizin bulunduğunuz konum daha müsait.

4- Bu maddelerin dışında İngilizce versiyonundaki katkılarımı da göremiyorsunuz anladığım kadarıyla.Aktif olarak çalıştığım için sizin kadar bilgisayar başında Vikipedi'de zaman geçiremiyorum. Katkılarım da size göre az sayıda değerlendirilebilir. Ve engel olmazsanız devam da edecek.

5- Şu an bile tehdit ettiğinizin farkındasınızdır sanırım.

6- Maddelerimi kızgınlıkla ve ego ile değil. Bunlardan arınmış biçimde değerlendirmenizi isterim. İsmail Güzelsoy ve Sezgin Kaymaz hakkında bir araştırma yapmanızı öneririm. Kayda Değer olmadıklarını buna göre değerlendirebilirsiniz. Freeblacksmith (mesaj) 06.16, 30 Mayıs 2022 (UTC)[yanıtla]

Üçüncü bir göz olarak ben değerlendirebilirim isterseniz. Hayır, kayda değer değiller. VP:KD sayfasında belirtilen "bağımsız ve güvenilir kaynaklarda konu edilme" kriterini karşılamıyorlar. Sabri76'nın yaptıklarının uygun olduğunu düşünmekle birlikte, ansiklopedi yazma amacıyla değil de bu şekilde belli konular özelinde ekleme yapmanın ise yapıcı olmadığını ve ısrarının ise yıkıcı olduğunu hatırlatmak istiyorum. Umarım katkılarınızı görebiliriz :) İyi günler dilerim. Nanahuatl^Efendim? 06.25, 30 Mayıs 2022 (UTC)[yanıtla]

Böylesine nezaketle yazıldığında ve açıklayıcı olduğunda gördüğünüz gibi teşekkür etmekten ve bu maddeleri daha da iyileştirmeye çalışacağım demekten başka bir şeyim yok. Belirli konular olmadığını açıkladım ama. Ben henüz yeniyim. Konu sayısı da artacak haliyle. Teşekkür ederim Freeblacksmith (mesaj) 06.35, 30 Mayıs 2022 (UTC)[yanıtla]

Sonuç: Sabri76'nın işlemi yerinde olduğundan şikayeti sonlandırıyorum. @Freeblacksmith sizden ricam VP:ÇÇ sayfasına da ayrıca göz atmanız.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 14.21, 30 Mayıs 2022 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Moro Ayaklanması

Moroların filipinlerde ABD'ye karşı isyanları ve direnişlerini anlatan Moro ayaklanması'nı ingilizce wikipediadan türkçeye çevirdim.https://tr.wiki.x.io/wiki/Moro_Ayaklanmas%C4%B1 orjinali https://en.wiki.x.io/wiki/Moro_Rebellion ve çevirimin %90dan fazlası türkçeye uyumluydu.O kadar uğraştım. Makine çevirisindeki hataları da düzeltmekk 3 saatimi oldı. Makine çevirisi diye haksız yere silinmiştir. Makine hatalarını çoğunu ben düzelttim zaten bir kaynakçadaki ufak tefek hatalar vardı. Makine çevirisinden yararlanmanın neresi suç. birebir makine çevirisini mi koydum oraya iyice bakın. Bir tek hatam var başlık Moro İsyanı ile karışmaması için Moro İsyanı (1899-1913) veya Moro Ayaklanması (1899-1913) olsa daha iyiydi. Yazımın derhal geri konulmasını talep etmekteyim. Saygılarımla. Gerçekler (mesaj) 13.35, 4 Ekim 2022 (UTC)[yanıtla]

Girit isyanini ve uluslarasi donanmayi niye sildiniz?

(...) Benden bundan sonra en kucuk bir katki beklemeyin. Moro ayaklanmasini sildiniz hizinizi almayip girit isyani 1897-1898 uluslararasi donanmayida silmissiniz.Ben o uluslarasi donanma ve girit isyani 1897-1898 konularini ingilizceden turkceye cevirirken neler cektim. Haberiniz var mi? Vikipedi ceviriden yararlanmayacaksam niye koydunuz acaba? O cümleleri makine hatali cevirdi diye ben ugrasip hiç duzeltmedim demi? Madem hizinizi alamadiniz. O zaman kirilmali teleskop astronomideki balkan savaslarindaki katkilarimi da tumden silin hatta isterseniz 2.abdülhamit handaki katkilarimida silin. Tarih kimse bilmesin ogrenmesin. (...) insanin emeğe azicik saygisi olur . yaziklar olsun.size.Gerçekler (mesaj) 17.55, 4 Ekim 2022 (UTC)[yanıtla]

@Gerçekler merhaba. Öncelikle sakin olalım. Yukardaki nezaket ihlallerini maddelerin silinmesine verdiğiniz analık tepki olarak değerlendirdim ve temizledim.

Vikipedi'de madde silmek de, geri getirmek de bildiğiniz üzere çok kolay. Maddeler geri getirilebilir. Fakat öncelikle maddeleri kontrol edebilmek namına buraya [[Madde adı]] şeklinde yazabilir misiniz? Ona göre ilerleyelim. Vincent Vega ^mesaj? 19.37, 4 Ekim 2022 (UTC)[yanıtla]

Yorum Moro Ayaklanması, Girit İsyanı (1897–1898) ve Uluslararası Donanma (Girit müdahalesi, 1897–1898) maddeleri VP:HS#M9 gerekçeleri ile silinmiştir. Şikayet ile ilgilenecek hizmetli dilerse geri getirebilir.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 20.03, 4 Ekim 2022 (UTC)[yanıtla]

Kontrol sağlandı. Hizmetli işlemi doğru. Üç madde de kurtarılamayacak düzeyde çeviri hataları içermekte. Şikayet kapatılmıştır. Vincent Vega ^mesaj? 21.06, 4 Ekim 2022 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Vikipolimer: Ahmet Baydar (işadamı) SAS Süreci

Merhaba,

Sayın @Vikipolimer SAS sürecinde olan maddemin henüz silinmesine süre bulunurken ve kullanıcı olarak düzeltme yaparken silmiştir. Kendisine göndermiş olduğum mesajda Viki kriterlerine atıf yapılarak konuyu madde özelinde açıklamak yerine VP:HS#M6 kriterlerine ve "Hızlı Silme Opsiyonu" bulunduğu için kestirip atmak suretiyle tartışmayı bitirmek istemiştir. Söz konusu madde daha ilk olarak Vincent Vega tarafından hızlı silinmiş itirazlarım sonucu SAS sürecine getirilmiştir. Ayrıca, devriye ekibi üyelerinizden Anerka SAS sürecindeki maddeye burada "Maddenin kayda değer olduğuna inanıyorsan kriterler ekseninde ve bu sayfada kanıtlamayı deneyebilirsin." diyerek ekleme yapmıştır. Burada yapılan ekleme kullanıcıya SAS süreci içerisinde "düzenleme yapılabilir ve değişiklik gönderilebilir" olarak algılanmaktadır. Eğer bu süreçte kullanıcı emek verdiği maddesi hakkındaki savunmayı yapamayacaksa SAS sürecine gerek olduğunu düşünmüyorum. Ayrıca sayın Vikipolimer öznel yorum olarak atfedip taraflı olarak yorum yaptığını düşünüyorum. Vikipolimer kullanıcıyı Viki'ye katkı yapma konusunda verdiği yanıtlarla madde özelinden uzaklaştırıyor ve konuyu kişiselleştirdiğini düşünüyorum. Ayrıca şahsımı Çıkar Çatışması ile suçluyor ancak herhangi bir dayanak veya kaynak göstermiyor. Tamamen sebeplere dayanmayan bu savunma kullanıcının yani şahsımın maddemdeki kişi hakkında bağım olmadığını söylememe rağmen konu yine düşünceleri ve tarafım açısından dayanak ve kaynak olmadığı için taraflı düşmektedir. Ayrıca, gösterdiği kriterlere istinaden Çıkar Çatışması maddesinde "Örnek: Kullanıcılar, bir işletmeyle ilgili maddeyi düzenlerlerse görünür bir ÇÇ'ye sahiptirler ve herhangi bir nedenle işletme sahibi veya yetkisi ile iletişim halinde olduğu düşünülebilir ancak gerçekte böyle bir bağlantıları olmayabilir. Görünen ÇÇ, topluluk içinde endişe uyandırır ve tartışma yoluyla çözülmelidir." "Önemli bilgilerin eksik olmadığından emin olun. Yanıt veren kullanıcılar bağımsız kaynaklar bulmak için kendi araştırmalarını yapmalıdır. Ücretli değişiklik yapan kullanıcılar tarafından sunulan kaynaklara güvenmeyin." tarzındaki açıklamaları yok sayıp taraflı düşüncesiyle örtüşen maddeler özelinde değerlendirme yapmaktadır. Ayrıca Vikipolimer'in mesaj bölümünden yazılanları görebilirsiniz. Genel olarak tartışmada kriterler üzerinden kullanıcıyı caydırma söz konusu olmuştur. Kriterlerde yer alan tartışma özelinde çözülmesi gerektiği yazmasına rağmen konu özelinden çıkmış ve "o halde Viki'ye katkı sağlamak istiyorsanız .... maddeye bakın" tarzında kullanıcıyı Viki'ye katkı yapmaktan da soğutmaktadır. Mesaj bölümündeki tartışmamda tarafımca herhangi iğneleyici, argo, rencide edici, kişilik haklarını gasp eden bir cümle bulunmamakta olup yalnızca maddem hakkında süre tanınması ve haksız yere tam düzeltme yaparken silindiği yönündeydi. Devriyelerinizi hareketlerinin birbiri ile örtüşmemesi konuyu daha da derinleştirmekte ve Viki kriterlerine uyum sağlayamadıkları görülmektedir. Tartışmanın sonunda "madde özelinde cevap veriyorum: İlgili madde kayda değer değil, ilk işlemi gerçekleştiren hizmetli işleminin de doğru olduğunu düşünüyorum, ayrıca yukarıdaki cümlelerinizde VP:İÜY ihlali bulunmaktadır." tarzında bir cümle kurmuş ve durumu tamamen öznel değerlendirip yine kullanıcı yani şahsım arasında kişiselleştirmiştir. Herhangi bir dayanak, kaynak gösterilmeden silinen maddeleri doğru bulmadığımı belirtmek isterim. Çünkü, maddeme kaynak eklerken hem ikincil hemde birincil kaynakları kullandığımı düşünüyor ayrıca Viki'ye katkı açısından maddeme düzeltme yapmaya devam ediyordum. Konuyu objektif bakış açınıza ve tarafsızlığınıza bakıyorum. Viki kullanıcılarını başka dillerde katkı yapmaya göndermemenizi rica ediyorum. Çünkü emek veriyoruz, yazıyor ve keşfediyoruz. Birçok şikayeti gördüğümü ve üzüldüğümü belirtmek isterim. Değerlendirmelerin objektif olduğunu düşünmemekle beraber kararınıza bırakıyorum.

İyi çalışmalar. Emreslantas (mesaj) 20.57, 11 Ekim 2022 (UTC)[yanıtla]

Yorum SAS tartışmasında hızlı silinmesi yönünde fikir birliği sağlanmış ve bu nedenle madde silinmiştir.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 21.07, 11 Ekim 2022 (UTC)[yanıtla]

Süreyi bekleyebilirdiniz. Anerka bu konuda kanıtlayabilirsin dedi ayrıca Vincent Vega maddeyi SAS aşamasına alırken düzenleyebilirsiniz dedi. Buna geçmişten ulaşabilirsiniz. Apar topar silinecekse ve hala düzeltme yapıyorsak o zaman hiçbir manası yok düzeltmenin. Ne yazılmış kriterlerde; ""Örnek: Kullanıcılar, bir işletmeyle ilgili maddeyi düzenlerlerse görünür bir ÇÇ'ye sahiptirler ve herhangi bir nedenle işletme sahibi veya yetkisi ile iletişim halinde olduğu düşünülebilir ancak gerçekte böyle bir bağlantıları olmayabilir. Görünen ÇÇ, topluluk içinde endişe uyandırır ve tartışma yoluyla çözülmelidir.". Maalesef benim savunmama izin vermeyip sildiniz. Üstelik sürem vardı. Tartışma yoluyla sürdürmüyorsunuz. Mahkeme kuruyorsunuz ve kullanıcıya "sanık" gözüyle bakıyorsunuz. Kusura bakmayın ancak mahkemelerde dahi sanıkların kendilerini savunma hakları vardır. Son sözü alınır. Son düzeltmelerim alınabilirdi. Sürenin sonuna kadar tartışılsaydı madem. Ayrıca, kayda değerlik kriterlerini karşılamayı düşündüğünüz maddemi özenerek düzeltmelerimi yapıyordum. Tutum kesinlikle tarafsız değil. Diğer maddelerle karşılaştırmak istemiyorum ancak karşılaştırsam Devriye ekipleri tarafından onaylanılan birçok madde özelinde KD ilkelerini karşılamayan bulabilirim. Ancak şuan kendi maddem özelinde tartışmak istiyorum. Emreslantas (mesaj) 21.38, 11 Ekim 2022 (UTC)[yanıtla]

@Emreslantas Vikipedi kendi iç dinamiklerine sahip bir internet ansiklopedisi, burada süreçler; politika ve yönergeler ile ilerlemektedir. Silinmeye aday sayfa süreçlerindeki "hızlı silinsin" opsiyonu: İlgili tartışma süresi dolmadan maddenin hızlı silinebileceği anlamına gelmektedir. Fikir birliği sonrası yaptığım işlem nedeni şahsımdan ne gibi bir eylem beklediğinizi anlayabilmiş de değilim.

Ping: @Elmacenderesi, @Anerka, @Superyetkin
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 21.49, 11 Ekim 2022 (UTC)[yanıtla]

Konuyu özelinden kullanıcı sayfanızdaki mesajınızda tartışırken saptırdığınız için taraftan bahsettim sayın @Vikipolimer. Sadece söylediğim biraz daha bekleyebilirdiniz çünkü Anerka'nın yorumuna istinaden tam düzenleme yaparken silmeniz şaşırtıcı ayrıca kullanıcıları "madem katkıda bulunmak istiyorsunuz o halde şöyle yapın" diyerek emek verilen bir şeyin özelinden çıkıp sanki bir annenin çocuğuna yön vermesi tarzındaki üslubunuz şaşırtıcı. Rica ediyorum siz özelinden çıkmamış olsanız şayet yorum dahi yapmayacaktım. Türkçe Viki kullanıcılar tarafından geliştirilir ve bugüne kadar kullanıcılar sayesinde gelmiştir. Emreslantas (mesaj) 22.07, 11 Ekim 2022 (UTC)[yanıtla]

İşlemde usulen veya esasta bir hata görünmüyor. SAS’ı başlatan kullanıcı olduğum için şikayeti kapatmıyorum. Vincent Vega ^mesaj? 06.06, 12 Ekim 2022 (UTC)[yanıtla]
Merhaba Sevgili Vincent,

Tartışma yolunu açık bıraktığınız için teşekkür ederim. Kullanıcınızı çoğu zaman reddetmeyip iyi niyet gösteriyorsunuz.

İyi vikiler. Emreslantas (mesaj) 06.13, 12 Ekim 2022 (UTC)[yanıtla]

@Emreslantas adım defalarca geçtiği için ek bir yorum da yaparak şikayeti kapatacağım.
Öncelikle SAS'ta sana maddeyi burada savunabilirsin dememin ardından geçen 3 gün içinde yaptığın eklemeler sonucunda yorum yapmış olan her kullanıcıya tek tek ekleme yaptım tekrar değerlendirir misiniz şeklinde bir cevap verdin. Yani eklemelerin yukarıda savunduğun gibi devam etmekte değildi, aksine tamamlanmıştı. Tamamlanmadıysa ekledim tekrar bakar mısınız diye çağrı yapmazdın diye düşünüyorum. Ben bu çağrıdan sonra neler eklediğine bakmak için sayfayı görüntülediğimde, maddeye bıraktığın web sitesi bağlantılarını temizledim, ki bu web sitesi bağlantıları bile tek başına reklam niyetli sayılabilir. Vikipedi (Wikipedia) ziyaretçi sayısının çokluğu nedeniyle arama motoru optimizasyonunda kullanılmaya çalışılan sitelerden biri ve backlink dediğimiz bu durumla sıklıkla karşılaşıyoruz. Bilip bilmediğine emin olamayacağım için burada iyi niyet varsaydım.
Maddeyi oldukça sahiplendiğin ortada, ama Vikipedi böyle bir yer değil. Katkılarımızı yaptıktan sonra kolektif bir değerlendirme sistemi içerisinde hareket ediyoruz. Bazı temel politikalarımızı okuman ve bir süreliğine (ince ayrıntıları anlayacak kadar vakit geçirene kadar) durumu daha net maddelere odaklanman tavsiyesini ben de veriyorum sana. Kafanda sistem netleştikten sonra bu maddeye emek harcamış olsan dahi burada kalıcı olması için konunun daha çok gelişmesi gerektiğini fark edeceğini umuyorum, ki bu öneri ya da tavsiye sana Vikipolimer'in verdiği bir süre İBP maddelerine odaklanabilirsin önerisine çok paralel bir öneri. Bu öneri için sinirlenmek yerine bir süre denersen ve bilmediğin konularda gösterilen politikaları okur, yönlendirmeleri özümsersen burada katkı vermeye ve değerlendirme süreçlerine daha rahat alışabilirsin. Benim için o sürecin üzerinden oldukça zaman geçmiş olsa dahi Vikipedi'nin pek çok açıdan karmaşık görünebileceğini, hatalar yapılabileceğini, hatta başlarda anlamlandıramadığın yerler olabileceğini anlıyorum. Biraz gözlemlemeyi denemen faydalı olacaktır.
Esas konuya ve maddeye dönecek olursak; düzenlemelerin tamamlanmamış olsa dahi, SAS'larda aradığımız şey topluluğun fikir birliğidir. SAS tartışmalarının yapıldığı sayfanın en başına bakarsan orada "Kullanıcıların hızlı silme ya da hızlı kalma yönünde çok miktarda görüş bildirmesi durumunda 7 günlük süre beklenmeksizin tartışma sonuçlandırılabilir." ibaresini göreceksin. @Vikipolimer bu fikir birliğinin "hızlı silinsin" olduğu noktada SAS'ı kapattı ve silme işlemi gerçekleştirdi, dolayısıyla işlemde bir hata bulunmuyor.
Şikayeti kapatıyorum.----anerka^{'ya söyleyin} 08.43, 12 Ekim 2022 (UTC)[yanıtla]

Kullanıcı:Elmacenderesi

Bu sabah Sema Ergenekon maddesinin Elmacenderesi tarafından silindiğini gördüğümde kendisine şöyle bir mesaj bıraktım.[1] Çünkü Sema Ergenekon hem ödüllü bir senarist hem de birden fazla sayıda kayda değer eseri Vikipedi’de olan biri. Eğer kendisi kayda değer değilse hiçbir Türk senarist kayda değer olamaz. Maddenin geri getirilmesi ile bu sorun hemen çözülebilirdi ancak Elmacenderesi, Vikipedi:Köy çeşmesi (ilginize)#Televizyon programları üzerinde gerçekleşen sistematik katkılar kısmına şöyle bir mesaj bırakmış ki Sema Ergenekon maddesi de muhtemelen AFARA Programı ile olan ilgisinden dolayı (Çünkü Sema Ergenekon’un eşi sunuyor) silindi. Öncelikle kayda değerlik ölçütleri ile ilgili yanlış silme işlemininden dolayı daha sonra da eleştirilince konuyla değil benimle uğraşmasından dolayı kendisinden şikayetçiyim. Bir hizmetliden kayda değerlik kriterlerine tam hakim olmasını beklerim. Ayrıca benim IP adresimi sorgulamak nereden aklına gelmiş onu da öğrenmek isterim. Kendisine yanlışını söyleyen bir kişiye yapılan standart prosedür mü bu? Bu verilen yetkilerin yanlış kullanımı değil mi? Tarafsız bir denetçi/hizmetli beni neyle suçladığını öğrenip, olayı açığa çıkarırsa sevinirim. Çünkü beni neyle suçladığını anlamasam da suçsuz olduğumu biliyorum. Justi (mesaj) 11.23, 16 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]

Üzerinden bir hafta geçti ve kimse bakmamış. Beni haksız yere suçlamasını geçiyorum lütfen bari Sema Ergenekon maddesini geri getirin @Seksen iki yüz kırk beş, @Superyetkin, @Sabri76 Justi (mesaj) 11.05, 23 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]

Hizmetlilerin her daim , kendilerine hizmetlilikle alakalı bir soru yöneltildiğinde, bir istekte bulunulduğunda hazır olmasını beklerim. Madde kayda değer olsun ya da olmasın @Justi7 tarafından yöneltilen sorunun cevapsız bırakılması, aslında mesaj sayfasını incelediğimizde hemen her sorunun ve mesajın cevapsız bırakılması, benim görüşüme göre hizmetlilerin yapmaması gereken şeylerin başında geliyor. Birçok hizmetli, uzun süre etkin olamadıktan sonra ilk olarak mesaj sayfasındaki yanıtsız soruları yanıtlandırıyor, üzerinden aylar geçse de yanıtladıklarına birçok kez şahit oldum bizzat. Hizmetlinin yanıt vermemesi, aksine, köy çeşmesinde öyle bir yazı yazması uygunsuz bir durum olmakla birlikte bu sorun aslında daha genel bir sorun, tek bir kullanıcı ya da olayla ilgili de değil. Bu şikayet ilk değil, son da olmayacak ama muhtemelen öylesine kapatılıp gidecek ne yazık ki. Hizmetlideki iletişimsizlik sorunu da çözülmeden kalacak. Umarım bir çözüm olur. Nanahuatl^Efendim? 18.44, 27 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]

Justi7 gördüğüm kadarıyla Sabri76 maddeyi geri getirmiş ve şu an Vikipedi'de bulunuyor. Bu konuda bir sorun gözükmemekte. Durumun diğer tarafına bakarsak yapılan denetlemenin gerekçesini yukarıda bağlantısını verdiğiniz konu başlığında yani burada denetçi Elmacenderesi vermiş gözüküyor. Denetçi sizi denetlediğini söylememiş, ortada şüpheli bir durum söz konusu ve A kullanıcısı denetlendiğinde sizin verileriniz çakışmış. Denetçiler denetleme gerçekleştirirken doğrudan Vakfa karşı sorumludur zira kişisel veriler söz konusudur. Biz burada denetçiye orada belirttiği gerekçeyi açık açık yazmasını bekleyemeyiz fakat oraya bir gerekçe belirtmeden denetleme yapar ise Vakıf bünyesinde ciddi anlamda sıkıntı yaşayabileceklerini biliyorum. Elmacenderesi yanlışım varsa düzeltin. Vincent Vega ^mesaj? 18.56, 27 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]
Vincent Vega Elmacenderesi köy çeşmesine bıraktığı mesajda teknik denetleme işlemi yaptığını ve o kullanıcıları engellediğini yazmış. Atıyorum A kullanıcısını kontrol ederken benim verilerim onunla çakıştıysa köy çeşmesine yazmadan önce benimle zaten iletişime geçmiş olmalıydı. Sonuçta bana bu olayın bildirileceği yer tartışmanın ortasında köy çeşmesi midir? Garip yani. O zamandan beri de bir aksiyon yok. Denetçilerin hangi veriye ne zaman ulaştığı kayıt altındadır sanıyorum. Ayrıca Sema Ergenekon maddesi geri gelmiş ama alanında önemli bir ödül almış olan kişilerin KD olmasını kriterini bilmeyen bir hizmetlinin olması bence büyük sorun. Geçenlerde devriyelik yetkilerim “bunu bilmiyorsa nasıl devriye olur” diye geri alınmıştı. Hizmetlilerde yok mu aynı olay? Justi (mesaj) 19.57, 27 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]
Cevap için teşekkür ederim Justi7. Evet o hususun nerede dile getirileceği haklısınız tartışılabilir. Ben örneğin mesaj sayfası kullanırdım, bir başkası mail tercih edebilir (bende epey mail alıyorum bu tarz konulardan örneğin) elmacenderesinin tasarrufu bu olay bazında farklı olmuş. Aksiyon konusunu e.c. veya bir başka hizmetli kendisi takdir eder, yorum yapmam abesle iştigal olacaktır, alınmadıysa şu an için problem yok veya yeterli done yok demektir. KD konusunda ise bu hatanın “kabul edilebilir hata sınırlarında” olduğunu düşünüyorum, bana bir tane hizmetli gösterebilir misiniz ki %100 kusursuz işlem yapsın? Bu mümkün değil. Zaten bu yüzden bir hizmetli işlemini bir başka hizmetli kontrol edebiliyor engellerde örneğin veya sıkça olmasa da gizlemelerde. Yine de maddeyi detaylı incelemediğim için %100 KD’dir diyemiyorum ben olsam yerinizde maddeyi bir tartışmaya mahal vermemek adına SAS sürecine alırdım. Malum en sağlıklı değerlendirme toplulukça yapılan değerlendirme olacaktır.
Şimdi Justi7, Nanahuatl’ın da zamanında amiyane bir tabirle kullandığı Yeşilçam repliği vardı bu konuda, aklıma geldikçe gülümserim, şimdi açık açık yazmayacağım ama “aha işte buldum, şimdi yakaladım” minvalindeydi, işte bu mantığa büründürmemek gerekiyor hiçbir olayı Vikipedi’de. Elmacenderesinin bu silmeyi gerçekleştirdikten sonra durumu “KD’lik kriterlerini bilmiyor” genellemesini yapmak en basit tabirle kendisine “acımasızlık” olur. Kendimden örnek vermek ne kadar doğru bilemem ama benimde “bir çok” hatalı işlemim oldu, ben veya bir başka hizmetli düzeltti veya geri aldı. Hep kullandığım bir söz vardır; “etten kemikten insanlarız” hata yapabiliriz. Şahsi kanaatim rahatsızlığınızı belirtmeniz çok güzel, olması gereken ve doğru bir şey fakat bunu bu olay bazında değerlendirmeyip genelleme yapılması beni rahatsız etti açıkçası. Vincent Vega ^mesaj? 20.54, 27 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]
@Vincent Vega, burada olan durumu şu şekilde özetleyelim istersen:
Justi7'nin birkaç ay önce açtığı bir madde, Elmacenderesi tarafından, kayda değer olmadığı gerekçesiyle hızlı siliniyor (madde geçmişine göre hızlı sil şablonu ekleyen yok ama hatalı görüyorsam belirtin).

Bunun üzerine Justi7, Elmacenderesi'ne şu mesajı atıyor. Daha nazik olunabilir miydi? Evet olunabilirdi, ancak herhangi bir hakaret durumu kesinlikle söz konusu değil.

Justi7, Elmacenderesi'nden herhangi bir yanıt beklemeden buraya, şikayet etmeye geliyor.

Bu süreçte maddeyi başka bir hizmetli geri getiriyor. Madde ne silinmeye aday gösteriliyor ne de kayda değer olmadığını öne süren birisi çıkıyor.

Komple süreçte Elmacenderesi, etkin olmasına karşın Justi7 ile diyalog kurmuyor, ancak köy çeşmesine bir yazı yazıyor.

Burada Justi7'nin iletişim girişimi doğru, yanıt beklemeden olayı direkt buraya taşıması hatalı. İletişim her zaman öncelikli olmalı.

Maddenin kayda değer olduğu kanaatindeyim. Ancak öyle olmadığı düşünülüyorsa, hızlı silinecek seviyede bir madde değil. En olmadı silinmeye aday gösterilebilecek ya da {{kayda değerlik}} eklenebilecek bir madde.

Kayda değer olan bir maddenin bir hizmetli tarafından hızlı silinmesi, olağan bir durum. Hatalar olabilir, iletişim sonucu bu hata giderilir. Olmadı, silinmeye aday gösterilir (her hizmetlinin yaptığı bir şey, Elmacenderesi yaptı mı bilmiyorum ama ben denk gelmedim bu duruma).

Son olarak, bu olay (kayda değer olan/olması muhtemel bir maddeyi hızlı silme ile hizmetlilikle alakalı mesajların yanıtsız bırakılması), herhangi bir engel durumu ya da benzer bir yaptırım teşkil etmiyor kesinlikle. "İletişimsizlik" konusu için, "kullanıcının genel profilini" görme adına ilk yorumumda bir iletişimsizlik vurgusunu yaptım. Bir kullanıcı telifli içerik ekleyince telif geçmişine bakılır, makine çevirisi ekleyince öyle, hatalı kategori eklemesi yapınca keza aynı vs. Her durumda daha önce nasıldı, hâlâ devam ediyor mu diye bakılır. Benzer şekilde iletişimsizlik durumu devam ediyor. Bunun bir şekilde de çözülmesi gerekiyor. Hizmetli olmayanların iletişim sorunu olunca örneğin, iletişim kurmaya yöneltiyoruz, aynı şeyin Elmacenderesi'ne de yapılması gerekiyor, kendisinin diyalog kurması gerekiyor, kurmaya yönlendirilmesi gerekiyor. Hizmetlilikle alakalı konularda yanıt verilmesi bir zorunluluk. Onun dışında tartışmaya katılım çağrısı olur, diğer konularla ilgili soru sorulur, ödül yollanır, projeye davet edilir vs, isterse yanıt vermez. Ancak hizmetlilik, kullanıcıların "ben bu sorumluluklara talibim" diye aldığı yetkiler bütünü. Yapmak istemezsin, yapamazsın, zamanın olmaz vs tamamen anlaşılabilir durumlar. Vikipedi:Hizmetliler sayfası der ki "Bu ek görevler ve sorumluluklar yalnız hizmetlilerin yapabileceği şeyler olduğu için, önceliklidirler. Madde yazmak gibi işler ikinci planda kalır. Bu durumdan hoşnut olmayacak birinin hizmetli olmaması daha doğru olacaktır." Sayın Elmacenderesi de bunları birinci plana koymak istemeyebilir (benim gibi). Bu durumda hizmetli olmaması da bir seçenek. Zira kendisinin mesaj sayfasında sorumlulukla ilgili birçok soru yöneltilmiş, talepte bulunulmuş ancak bunların tamamına yakını yanıtsız bırakılmış.

Buraya da, tüm olaylar gibi beyaz ya da siyah olarak bakılmaması lazım :) Nanahuatl^Efendim? 23.15, 27 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]

Son zamanlardaki yoğunluğumdan dolayı son birkaç günde tam olarak inceleme fırsatı bulabildim. @Justi7'ye geç dönüşten ötürü özür borcum mevcut. Yukarıdaki yorumlardan itibaren düşüncelerimi ve yorumlarımı bir araya getirmekteydim. Konuyla ilgili birtakım endişelerim mevcut doğrusu ve bunları vicdanen paylaşmam gerekiyor.

Anlaşıldığı ve @Vincent Vega'nın belirttiği üzere @Elmacenderesi standart ve makul bir IP denetlemesi sırasında @Justi7'nin IP adresiyle çakışma tespit etmiş, bunda en ufak bir sorun yok. Ancak bunun ifade ediliş biçimini ben nereden bildirileceği açısından bir üslup farklılığı değil, kayda değer bir sorun olarak görüyorum. Elmacenderesi'nin Justi7 ile ilgili eriştiği bilgiler elbette endişe verici olabilir, çeşitli incelemeler gerektirebilir ve hatta topluluğun bir şekilde bunlardan haberdar edilmesi de gerekebilir. Bunlarla ilgili Elmacenderesi elbette aksiyon alabilir ancak bunun hangi süreçler ve parametreler içerisinde yapılabileceği bellidir. Teknik bulgu varsa ve güçlü davranışsal iz tespit edilmişse gereken işlem uygulanır; bu ikisinden biri yeterince ikna edici değilse de izlenecek süreçler bellidir, ya izlenir ve beklenir veyahut kullanıcıyı/hizmetlileri bilgilendirmek suretiyle daha fazla bilgi toplanması sağlanır.

Bunun tartışma sırasında alelade, kullanıcıyı âdeta topluluk önünde ayıplayacak bir şekilde dile getirilmesi hiçbir sürecimizde yer almaz ve denetçilik gibi hassas kişisel verilere erişebilen bir aracın beraberinde getirdiği prosedürü takip etme zorunluluğuyla bağdaşmaz. Justi7'nin ilgili bulgulara dair uygun sürecin takip edilmesini ve topluluk gözünde itibarının bu süreç sırasında korunmasını talep etme hakkı da mevcuttur. Burada yapılan yorum nitekim içeriğinden bağımsız, tartışmanın odağından uzak kişisel bir yorum olarak VP:İÜY'e ters düştüğü teşhisini net olarak koyabilmemiz gerekiyor. Bu temel tespit çerçevesinde dahi bu yorumumu Elmacenderesi'ne bir uyarı olarak yazmak mecburiyetinde olduğumu not düşmem gerekiyor.

Burada tartışmada avantaj sağlayıcı bir şekilde denetçi yetkisiyle erişilen bir veriden değinilerek bir kişisel yorumda bulunulmasını ise tamamen uygunsuz bir işlem olarak görüyorum. Örneğin bunun gibi konularda prosedürlerini çok daha oturtmuş olan İngilizce Vikipedi'de çok sayıda hakem kurulu kararı, topluluk tartışması incelememe rağmen denetçi bulgularının böyle alelade tartışmada paylaşıldığına hiç denk gelmediğimi ifade etmem gerekir; burasının daha küçük bir topluluk olması aynı standartları beklemememiz anlamına gelmemeli.

En nihayetinde Elmacenderesi burada haklı olabilir (ki çeşmedeki tartışmanın esas konusunda da zaten topluluk kendisine hak vermiş durumdadır) ve son derece iyi niyetle hareket etmiş olabilir ancak denetçilik kadar hassas bir yetkinin kullanımında prosedüre riayet edilmesi kritik önemdedir. Bu konuda normalde hassasiyetle hareket eden Elmacenderesi'nin bu yorumuna dair üzüldüğümü belirtmek isterim, uzun zamandır devam eden yorucu bir takip sürecinin ürünü bir tepki olduğunu tahmin ediyorum.

Madde silinmesi konusu bana göre buna kıyasla ikincil önemde bir konu. Bu konuda da Elmacenderesi'nin daha dikkatli olmasını rica etme mecburiyetindeyim. Yalnızca Sema Ergenekon değil, daha önce SAS'ta kalsın kararı alınan Reyhan Asena Keskinci maddesini hızlı silmesi örneğin daha açık bir şekilde sıkıntılı (SAS'ta kalsın kararı verilen madde M6'dan silinemez diye kuralımız yok ancak bekletmeli sil ile dahi etiketlenmiş olsa hızlı silinemediği düşünüldüğünde buradaki sorun ortaya çıkacaktır). En nihayetinde sürekli reklam ve kötü niyetli faaliyetlerle başa çıkmak evet belli bir bezginlik yaratabiliyor, Elmacenderesi'nin içerisinde bulunduğu pozisyonu anlıyorum, ancak bunun temel birtakım standartlardan sapmayı beraberinde getirmemesi (SAS gereken yerde tepkisel silmelerden kaçınılması, denetçi bulgularının uygun şekilde paylaşılması) topluluk üyelerinin makul bir beklentisi olacaktır. Bunun da en başında denetçlik gibi kritik (ve Elmacenderesi'nin senelerdir fedakârca icra ettiği) bir kullanıcı grubuna güven açısından önemi vardır. Elmacenderesi ciddi tartışmaların odağında aldığı kararlar nedeniyle hedef tahtasına fazlasıyla oturtuldu, yetkilerinin alınması talep edildi (ve hatta ilk talep edildiğinde tarafımca kapatıldı), biliyorum. Bu yorumu yazmamın uzun vadede denetçilere güven cihetinde fayda hesap ederek olduğunu kendisi de takdir edecektir.

Son olarak @Nanahuatl'a yönelik bir yorumda bulunmak isterim. Kendisinin son engelleme sürecinde Elmacenderesi'ne yönelik taciz faaliyetinin gerekçelerden önemli bir tanesi olduğunu hatırlatmam gerekir. Evet bazı şeyleri geride bırakarak bu noktaya geldik ancak temiz bir başlangıç yapmadık. Yorumlarında azami dikkat göstermesini ve hatta mümkün mertebe bunun gibi konulardan söz verdiği üzere kaçınmasını hatırlatma ihtiyacı hissediyorum ("Diken üstünde hissediyorum." diyebilir geçmişte dediği gibi, hissetmesi gerekiyor olduğumuz durumda, bunu da o yüzden yazıyorum.). Yine sınırlarda gezinen yorumlarını dikkatle izliyorum. Nasıl ki Justi7'nin hakkını korumamız gerekiyor, benzer şekilde Elmacenderesi'nin hakkını da korumamız gerekiyor.

--Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.57, 27 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]

Tabi teşekkür ederim hatırlatma için. Şu an bir nezaketsizlik ya da kişisel bir yorum yapmadım sanıyorum, yalnızca Justi7 gibi etkin bir kullanıcının yaşadığı sorunları çözme amacıyla yazmıştım (10 gündür bir şey yazılmamış buraya). Diğer şikayetleri de mümkün mertebe anlaşarak, uzlaşarak, kaybederek değil kazanarak yorumlamaya, sonlandırmaya arşivlemeye çalıştım hatta @Seksen iki yüz kırk beş. Benim sözüm, nezaketsizliği mümkün mertebe yapmamak yönündeydi, şikayet gibi sayfalarda ise körükleyici değil daha orta yolu bulucu, uzlaştırıcı, çözüme yönelik yorumlar yapma şeklindeydi :) Aksi takdirde bu konular çözülmüyor, uzadıkça uzuyor, hakaretler havada uçuşuyor. Nanahuatl^Efendim? 00.02, 28 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]

Açık söyleyeceğim @Nanahuatl, “Bu durumda hizmetli olmaması da bir seçenek.” cümlesi başka bağlamda söylense hiç sorun olmaz. Burada ise uzlaşma-kazanma gibi idealist kavramlar içerisinde değil, senin tarafından Elmacenderesi hakkında söylenildiğinde direkt geçen senenin yazında geldiğimiz nokta ışığında okuduğum bir cümle. Nezaketsizlik veya kişiselleştirme gibi mikro incelemeden ziyade bütüncül yaklaşıyorum konuya. Yorumlar sınırlarda geziniyor, dediğim gibi. Konunun daha büyüme şansı olmadan uyarmış olayım istedim. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 00.32, 28 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]

Yanlış anlaşılma olmuş sanırım. Herhangi bir kullanıcı "ben bu sorumlulukları aldım ama şimdi yapmak istemiyorum, yapmıyorum" derse, o sorumluluklardan feragat edebilir anlamında demiştim. Doğal bir şey bu gayet, yoksa hadi hizmetliliğini alalım anlamında demedim :) Neyse, konu dağılmasın, geri alıyorum o hâlde. Nanahuatl^Efendim? 04.59, 28 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]

Yorumlar ve değerlendirme gayet güzel olmuş. Yine uzun uzun yazan iki kullanıcımızla (Seksen iki yüz kırk beş ve Nanahuatl) karşı karşıya geldiğim için okurken emin olun bağlam kaçtı gitti. Özetle konuşmam gerekirse;

Seksen iki yüz kırk beş’in e.c. ile ilgili nezaket ihlali değerlendirmesine katılmadığımı, yukarıdaki görüşlerimin geçerli olduğunu;

Seksen iki yüz kırk beş’in Justi7’nin şikayetiyle doğrudan bağlantılı olmayan Nanahuatl’ın yorumuyla ilgili görüşüne katıldığımı, olayın tarafı olmadığı için ilk aşamada değerlendirmeye almadığımı, bana göre 82145’in bir adım evvel davrandığını belirtmek isterim. Uzatmıyorum zira konumuz şu an bu husus değil burada. Vincent Vega ^mesaj? 05.59, 28 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]

Selamlar, öncelikle farkındalık yaratmaya çalıştığım noktaya odaklanılması gerektiğini belirtmekle başlamak istiyorum. Dizilere ve bu dizilerde oynayan kişilere dair açılan (muhtemelen sosyal mecralarında almaları gereken mavi tik için) sayfalara denk geliyorsunuzdur. Özellikle R10 adındaki sitede, yoğun bir Vikipedi ticaretinin döndüğü belli. İlk başlığa tıkladığınızda ne demek istediğimi anlayabilirsiniz Bu organizasyon, tek IP ya da benzer cihazlar kullanarak bu işi yürüten yapıda değil. Profesyonel şekilde, farklı lokasyonlar ve cihazlarla operasyonlarını yürütüyorlar. Muhtemelen farklı kişilerden de oluştukları için, davranışsal iz takibi yapmak mümkün olmayabiliyor. İçlerinden bir kısmının bu sayfalarda iyi polis rolünde bulunarak dengeyi sağladığını gözlemliyorum. Profesyonelce yapıldığı için teknik farkındalık olamayabiliyor. İstedikleri de aslında tam da bu şikayetteki gibi, gönüllü olarak burada katkı sürdüren daha tecrübeli kişileri birbirlerine düşürmek ve daha fazla güç kazanmak. Dizi maddelerindeki katkı trafiğini gözlemlediğinizde, ne demek istediğimi daha iyi anlayacaksınız. Kukla olduğu net olan kullanıcıları gözlemlediğimizde, onlarca IP ile katkıda bulunduklarını görebiliyoruz, detayları incelemek ve gerçeği ortaya çıkartmak adına tüm IP adreslerini denetleriz. Bu sadece yerelde değil, globalde de yürüttüğümüz rutin bir işlemdir. Yanlış bir işlem yaptığımı düşünmüyorum. Vakfın Trust and Safety biriminde bağımsız görüşler bildirmiş/bildiren bir kullanıcı olarak, Vikipedi sayfalarını elimden geldiğince korumaya çalıştığımı, çıkar gruplarını gözlemleyerek farkındalığı artırmaya çalıştığımı bilmenizi istiyorum. Bu süreç yıpratıldığında, bahsettiğim organizasyona güç kazandıracağımızı bilmenizi istiyorum. e.c. 08.10, 28 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]

Sevgili @Elmacenderesi admin. Beni de IP adresim biriyle çakıştı diye engellemiştiniz. Size tabiri caize çok dil dökerek engelimi açtırdım. Suçsuzluğumu ispatlamaya çalışmak çok üzücü tahmin edersiniz ki. Bana bir kullanıcı -ismini şimdilik vermeyeyim, kendi isterse söyleyebilir. Eğer isterseniz ben söylerim (Kendisi de: 'Adımı verebilirsin, sorun yok' demişti.) - mail atıp şöyle dedi: "Elmacenderesi bu incelemeye şu Fatma ceylan'ın klasik bir vandalizm saldırısı sonrası girişti. Fatma ceylan da hep Superonline kullanıyor. Her kullandığı IP etikenmiyor tabii ama baktığımızda hemen 195 ve 176 ile başlayan Superonline IP'lerini görebiliyoruz kukla listesinde. Senle aynı servis sağlayıcıyı (ben de Superonline kullanıyorum) kullanan biriyle IP çakışması yaşama ihtimali günümüzde gayet yüksek. Eskiden bir IP aynı anda sadece bir kişiye atanıyordu, artık aynı anda binlerce kişiye atanabiliyor, bu da çakışma olasılığını oldukça artırıyor. Yani aynı IP'ye denk gelmeniz şaşırtıcı değil bu durumda. Superonline'ın abone sayısı çok ve sahip oldukları IP aralığı da çok fazla değil sanırım bu yüzden çok çakışma yaşanıyor. Eskiden bir IP adresi servis sağlayıcı tarafından aynı anda sadece bir kişiye atanırken, IP kıtlığı yüzünden ve bu CGNAT sistemi sayesinde artık servis sağlayıcılar bir IP adresini aynı anda binlerce kişiye atayıp paylaştırabiliyor. 65 bin kişiye kadar mümkün zannedersem. Yani tek bir IP adresini aynı anda 65 bin kişi kullanıyor olabilir." demişti.

CGN IP'yi internette araştırdığımda şu çıkıyor: "(Carrier Grade NAT) olarak bilinen yapı temel olarak tek bir IP adresi üzerinden birden fazla kullanıcının internete çıkış yapmasını sağlıyor. Bunu zaten evimizdeki modemler yapıyor ve modeme bağlı tüm cihazları NAT sayesinde tek bir IP adresi üzerinden internete çıkartabiliyorlardı. Artık servis sağlayıcılar CGN denilen yapı ile tek bir IP adresi kullanarak birden fazla kullanıcının internete çıkış yapmasını sağlayabiliyorlar. Örneğin istanbul anadolu ve avrupa yakasında oturan 2 farklı kullanıcı aynı IP adresi ile internete çıkış yapabiliyor." Benim ve o bahsetiğiniz kullanıcının engellenme nedeni bu örnek sanırsam.

IP adresimi internette sorguladığımda bir sitede Ankara, bir sitede Antalya, bir sitede Bursa çıkıyor. Ben Bursa'da yaşıyorum. Demek ki bu IP adresini bu illerde de kullananlar var. IP adresiyle ilgili önceden tek bildiğim şey "Çakışıyorsa demek ki aynı adresten giriyoruz." demekti fakat daha detaylı bilgileri bana mail atan kullanıcının açıklamasıyla öğrendim. Demek ki aynı adresten girmek mesele değilmiş. Benim çakışma yaşadığım hesabı açıklamıştınız ya, katkılarını incelediğimizde çoğunlukla "çocuk film/dizileriyle ve çocuk kanallarıyla" ilgili katkı yaptığını net bir şekilde görebiliyorsunuzdur diye tahmin ediyorum. Bana o kullanıcının IP'sini atıp Bursa maddesinde değişiklik yaptığını ve dolayısıyla Bursa'da yaşadığını belirtti. Size demiştim ya "Aynı şehirde olmamız bile düşük ihtimal." diye. Bu konuda da maalesef ki şansıma o da Bursa'da yaşıyormuş herhalde. Benim anladığım "Superonline kullandığımızdan ve Superonline IP aralığının az olmasından dolayı IP'ler çok yakın olduğu için siz de IP çakışması olduğundan beni ve onu da engellediniz. Durum bu.

Umarım durumu iyice anlatabilmişimdir. Teşekkürler. Eemirrgs (mesaj) 09.02, 28 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]

@Eemirrgs'e bende katılıyorum. Turkcell firmasına ait sadece 196 veya 197 ip adreslerini kullanıyor. Türk Telekom gibi operatörler wifinin konumuna göre ip adresi atıyorken Turkcell atamıyor. Burda bir kuklacılık söz konusu değil, sorun denetçinin ip çakışması sandığı hatadır.

R10'daki olan ücretli editörlük olayı sorumlusu kimse cidden kınıyorum. Bir gönüllük esasına dayalı ansiklopediyi kendin kâr amaçlı kullanmak haksızlıktır. (Fiyatlar da Türkiye'de yaşayan insanın asgari ücret maaşından çok fazla). Burda binlerce ücretli editörlük yapmayan kullanıcı var. Bu kullanıcıların yetkisi ya devriye yada beyaz listede olan bir kullanıcı. Dizi maddelerine şu önlem kesinlikle gelmesi gerekiyor. (Önerim altta yazmaktadır)

“	bence her açılan madde için SAS kararı çıkartılıp topluluk görüşüne sunulmalı. Çünkü cidden çok dizi maddesi var ve hepsi de ücretli editörlük yapan kullanıcılar ile bağlantılı.	„

Bunu durdurmanın artık vakti geldi diye düşünüyorum. Saygılarımla 77.91.101.198 09.16, 28 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]

@Elmacenderesi, bahsettiğin konu zaten bu meseleye biraz kafa yormuş olan herkesin farkında olduğu ve imkânımız-zamanımız dâhilinde mücadele etmeye çalıştığımız bir konu. Bazı hesapları tespit ve takip etsek de elbette senin kadar derinlikli bilgi sahibi değiliz. Ama buranın konusu bu değil. Evet ciddi profesyonel bir ücretli editörlük faaliyetiyle karşı karşıyayız ve bu kişiler toplulukta yer edinmiş olabilir, ancak bu tartışmalarda kişisel yorum olmaması gerektiğine dair topluluk normlarımızı askıya aldığımız anlamına gelmiyor. Birbirimize düşürme ancak politika ve yönergelerimize ters düşülmesiyle söz konusu olabilir, bu politika ve yönergelerin hatırlatılmasıyla değil. Hele de kişisel yorumlara dair hizmetli olmayanlara bir standart, hizmetlilere/denetçilere başka bir standart uyguladığımız görülürse esas topluluk güvenini sarsmaya, yıpratmaya bu imkân sağlar. Konuya daha mesafeli baktığında nereden bahsettiğimi tam olarak göreceğini biliyorum. Velhasıl-ı kelam, tabii ki e.c.’nin neyle mücadele ettiğini, niyetinin ne olduğunu ve neden böyle yaptığını biliyoruz, ama politikalara ters bir durum olduğu görüldüğünde bunun da ifade edilmesi gerekiyor, uyarı yoluyla da birbirimize düşme veya yıpratma falan söz konusu değil. —Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 10.36, 28 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]

Elmacenderesi’nin çıkar grupları ile savaşa girmesinin benim durumumla bir alakası yok. Savaşta güç kazanılması/kaybedilmesi vs. bir şeyler söylenmiş ama anlamadım yani. Elbette şüphe varsa IP kontrolü yapılır ama eğer şüphe o sabah ben kendisine, yaptığı işleme itiraz eden bir mesaj attıktan sonra oluştuysa bunu elbette sorgularım çünkü bu verilen yetkinin kişisel kullanımıdır. Bende bu hissi uyandıran şey ise tartışmayı sonlandırmak için kullanılması. Ayrıca hangi hesaplarla çakışmışım hala ortada yok. Her üyenin hizmetli ve denetçinin yaptığı işleme itiraz edebilme hakkı olmalı. Hizmetlilere “bu işlem yanlış” denilince onların otoritesini yıpratmak, huzur bozmak, vandallarla savaşmalarını engellemek gibi şeylerle itham edilmek hiç hoş değil. Haksızlık bence. IP kontrolümün neden ve ne zaman yapıldığını, kimlerle çakıştığını da öğrenmek istiyorum. Bence buna hakkım olmalı. Justi (mesaj) 16.21, 28 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]
Neye itiraz ediyorsunuz ben şahsen anlamadım Justi7. Maddenin silinmesine mi? O zaten geri getirildi. Denetlenmenize mi? Onun izahı yukarda hem Elmacenderesi tarafından yapıldı hem ben ve Seksen iki yüz kırk beş ayrı ayrı görüşlerimizi sunduk. Hatta Seksen İki Yüz Kırk Beş bir noktayı hassas görerek Elmacenderesini ikaz etti, dikkatini çekti. Bu olayla sizin alakanız yok, kabul, fakat neden çakıştığınız kullanıcı adlarını burada yayınlanmasını istiyorsunuz ki? Bu bir nevi hırsıza yol göstermek olacaktır, bu kadar detay vermek, şu sayfada dönen tartışmalar bile malum takibi en az 1-2 hafta geriye attı emin olabilirsiniz. Sizin, benim, diğer yapıcı kullanıcılarımızın niyeti temiz olabilir ama emin olun ki büyük organizasyonlarla bu temiz niyetleri kirletmeye çalışan şer odakları mevcut. En basitinden başıma gelen biliyorsunuz madde geri getirmek için rüşvet aldığım dahi söylendi. Biraz daha sağduyulu yaklaşmak gerek olaya. Ben bu durumdan ötürü sizin topluluk nazarında kötü bir intibaya sahip olduğunuza inanmıyorum. Son olarak bu tartışma ne kadar uzarsa ilgili odakların ekmeğine yağ sürüleceği hususuna da katıldığımı belirtmek istiyorum. Vincent Vega ^mesaj? 17.17, 28 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]
Tamamen bu mesaja katıldığımı belirtmek isterim. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.38, 28 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]
Niye şüpheli olduğumu anlamadığım gibi nasıl şüpheli konumundan çıktım (ya da çıktım mı) onu anlamıyorum. İtirazım buna. Justi (mesaj) 12.33, 29 Nisan 2022 (UTC)[yanıtla]
Pekala Justi7 öncelikle biz bir yargı merci olmadığımız için siz şüpheli değilsiniz. Tamam kavramları bir kenara koyalım "şüpheli" kelimesini sözlük anlamıyla alalım; hakkınızdaki şüphe "başkaları denetlenirken ortaya çıkan verilerin sizin IP'niz ile çakışmasından ötürü" olduğunu ben yukardaki tartışmadan çıkardım. Bu kimselerin IP'leri benimle de çakışabilirdi, başkasıyla da ama sizinle çakışmış. Bir şekilde olabilir bu. Çıkıp çıkmadığınız, çıkmanız çıkmamanız hakkında bir yorum yapmadım dikkat ederseniz "ben bu durumdan ötürü sizin topluluk nazarında kötü bir intibaya sahip olduğunuza inanmıyorum. " yazdım. Gerekli inceleme denetçilerce yapılacaktır veya yapılmış bir mahsur görülmemiştir. Çıksaydı engellenirdiniz muhtemelen. Ama daha fazla detay vermek istemiyorum süreçle ilgili, dediğim gibi yağ sürüyoruz.

Not : Ping göndermediğiniz için cevabınızı göremedim, geç cevap için kusura bakmayınız. Vincent Vega ^mesaj? 08.15, 1 Mayıs 2022 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.