Tartışma:Manavlar
| Burası Manavlar adlı madde üzerindeki değişikliklerin konuşulduğu tartışma sayfasıdır. Maddenin konusunun genel olarak tartışıldığı bir forum değildir. |
|||
| |||
| Arşivler: 1 | |||
 |
Bu sayfa şu Vikiprojelerin kapsamında yer almaktadır: | |||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||
 | Bu maddenin konusu tartışmalıdır ve içerik anlaşmazlığına sebep olabilir. Güncelleme yaparken cesur ve ihtiyatlı olun. Maddeyi geliştirme konusunda özgür hissedin ancak değişikliğiniz geri alındığında değişiklik savaşları yerine tartışma sayfasını bir yol olarak görün. Lütfen bilgi eklerken kaynak belirtmeyi unutmayın ve kaynaksız bilgilerin silinebileceğini göz önünde bulundurun. |
1877 Yazi Osmanli-Rus Savasinda Manav askerler (manaf)
değiştir"Русите били погребвани в общи гробища (в старите български гробища), а турците -в общ ров. Този ров днес тръстеничени наричат „манафски гробища" наричани от народа ни „ Тези турски войници манафи"." olarak bulgarca wikipediada geçmektedir. XianGhonging (mesaj) 13.57, 31 Aralık 2022 (UTC)
Manav Türkleri Ve Kökenleri Hakkın'da ki Görüşler
değiştirBu konuda bir kaç görüş dikkate değer:
1. “Bizans kralı tarafından Anadolu’yu doğudan gelen akınlardan korumak amacıyla Balkanlar’dan getirilip yerleştirilen sayısı azımsanmayacak kadar Peçenek-Kıpçak-Kuman-Uz topluluğu da vardı. Bizans kayıtlarına göre, Müslüman-Türkler Anadolu’ya gelmeden önce de Türkçe konuşan binlerce insan Anadolu’da yaşamaktaydı. Buna göre Manavlar, bu Türklerin devamıdır.” 2. 13. Yüzyıldaki Moğol istilasından sonra Selçuklu ülkesine Türkistan’dan yalnız göçebe Türk unsurlar gelmedi, onların yanında yarı yerleşik ve tam yerleşik köylü- şehirli Türkler de geldi.” ( Faruk Sümer; “Anadoluya Yalnız Göçebe Türkler mi Geldi?” Belleten, XXIV, s. 567-594) 3. maddede özetlediğim. Doktora tezimizi hazırlarken kaynağımızın şu ifadesi de bu düşünceyi özetliyor: Bir Yörüğe sorduk: “Manav diye kime dersiniz?” Cevap şöyleydi: “yórúğúŋ yörümeẽnine manav deris”. ( Yörük’ün yürümeyenine Manav deriz.) (Cevdet Atay)" 4. “Türkiye’de Türklerin Kıpçak grubundan çok yine Türklerin Oğuz boyları grupları vardır. Türkmen adı da Yörük adı da, manav adı da, farklı söyleyişlerdir.” ( Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu”) XianGhonging (mesaj) 10.24, 2 Ocak 2023 (UTC)
Balıkesir Manavları hakkında
değiştir- https://balikesirfolkloru.com/albumler/manavlar-albumu/
- https://balikesirfolkloru.com/albumler/merkezi-balikesir-fotograflari/ --Buğrakara (mesaj) 17.07, 14 Ocak 2023 (UTC)
- +bilgi: Servet Somuncuoğlu'ya sormuştum. Batı Anadolu'daki taşlardan buradaki Türkler'de Kıpçak etkisi görüyorum demişti. --Buğrakara (mesaj) 17.38, 14 Ocak 2023 (UTC)
Düğele kelimesi
değiştirdüğele (döverler) kelimesi Buyukyanik-Kaynarca -SAKARYA demişsiniz Buyukyanik köyü manav değildir.Trabzon göçmenleri olup Karadeniz şivesi konuşurlar. 30 kusur manav köyü var. Manavlar kayı boyudur.57.Alay manavturkudur.Bunlarida ekleyin .selamlar 88.231.128.195 22.42, 4 Temmuz 2023 (UTC)
- Köyün tamanının Karadeniz göçmeni olduğu konusunda kaynağınız nedir güvenilir bir kaynakmı ? Manavlar ile ilgili yapılmış ağız-şive çalışmalarında köy ağzından derleme yapılmış kaynak bu [1] Kayı boyu meselesi kaynaksız ve sonradan çıkmış bir iddia. Sabiha Çakır (mesaj) 09.59, 16 Temmuz 2023 (UTC)
Telif ihlaliyle ilgili
değiştirMerhaba Zafer abi, senden önce ben de baktım ama telif ihlali kaldırdığın mutfak bölümünde değil, böyle de %93 telif içeriyor. Diğer bölümlerde var ama o siteler mı Vikipedi'den telif ihlali yapmış bilmiyorum --KızılCiao! 19.48, 21 Aralık 2023 (UTC)
- Merhaba @Kızıldeniz, evet dediğin gibi bir durum var, ve onlar Vikipedi'den çekilmiş gibi görünüyor. Ben kullanıcının eklediği cümleleri direk aratarak kopyala yapıştır olduğunu gördüğüm için geri aldım. Selamlar, Zafer (mesaj - e-posta) 20.03, 21 Aralık 2023 (UTC)
- ben de ona takılmıştım bu yüzden de görüldü işaretlememiştim. teşekkürler, selamlar :) --KızılCiao! 20.07, 21 Aralık 2023 (UTC)
Bir sempozyum'da Manavların kökenleri hakkında verilen kaynakta Manavlar hakkında belirtilmiş görüşlerin Tarihçe bölümünden ayrı olarak özet olarak ön bilgilendirme amaçlı sunulması gerektiğini düşünüyorum
değiştirBeyoglou Bir sempozyum'da Manavların kökenleri hakkında verilen kaynakta Manavlar hakkında belirtilmiş görüşlerin Tarihçe bölümünden ayrı olarak özet olarak ön bilgilendirme amaçlı sunulması gerektiğini düşünüyorum "Manavların kökeni ve Manav topluluğunun oluşumu ile ilgili üç temel görüş vardır. Bunlardan ilki Manavları Malazgirt Savaşı'ndan öncede ve sonrada Anadolu'da yaşayan Türklere bağlar. Bizans İmparatorluğu'na bağlı olarak paralı askerlik yapan Türkler 11-14. yy.'dan sonra Anadolu'da artan Türk nüfusuna yani soydaşlarına entegre olarak bulundukları bölgede yaşamaya devam etmişlerdir. İkinci görüşe göre Manavlar 1071 Malazgirt Savaşı'ndan sonra Anadolu'ya yerleşen en eski Türk halkıdır. Bunlardan erken dönemde toprağa bağlananlar ve rençperlik yapanlara Manav denilmiş, göçebeliği devam ettirenler de Yörük adıyla anılmıştır. Bir diğer görüşe göre Manavların ana kütlesini Malazgirt Savaşı'ndan sonra Anadolu'ya gelen Türkler oluşturmuş, fakat bu Türkler ağırlıklı olarak yerleştikleri Eski Tekfurluk Bölgeleri (Doğu Marmara ve Güney Marmara)nde Hristiyan halkla kısmen karışmışlardır. Başka bir deyişle Anadolu'nun Hristiyan toplulukları (Rum ve Ermeniler) kendilerinden sayıca kat ve kat fazla olan Türkler içerisinde bazı bakımlardan Türkleşmişerdir. Anadolu'daki Hristiyanların 11., 12. ve 13. yy.'larda Türkleşmelerini Vryonis artan Türk fetihleriyle Hristiyanların yaşam alanlarının daralmasına, Orta Anadolu'dan gelen yoğun göçün Kuzeybatı Anadolu'da demografik yapıyı değiştirmesine, Osmanlı İmparatorluğu'nun kuruluşunun ilk yüzyılında toplumsal (imarat, kervansaray, devlet binası) ve dinî (vakıflar, kiliseler) faaliyetlerinin Hristiyanlardan kalan taşınmazlar üzerinde gerçekleşmesine bağlar. Tüm bu gelişmelerde Hristiyanlar çaresizce din değiştirmişlerdir. Hristiyanların din değiştirmelerini Türkleşme sürelerinden daha farklı olduğu görüşündedir. Ona göre tarih boyunca çok çabuk siyasî çözülmeye uğrayıp hemen toparlanabilen Türkler bu yapılarını Anadolu'da da devam ettirmişler (Anadolu Selçuklu, Beylikler ve Fetret Dönemi) fakat bu sefer oluşumlarına ve siyasî değişimlerine Türk olmayan unsurları da katmışlardır. Osmanlı İmparatorluğu'nun kuruluşunda ahilerin şehirli Rum ve Ermenileri İslamlaştırdığına da ayrıca şüphe yoktur.[2]"
Belirtilmiş kaynakta sempozyumda geçmiş iddialar, anlatımlar ve görüşler çeşitli kaynaklar ile ispatlanmıştır. Faruk Sümer ve Speros Vryonis gibi önemli Tarihçilerin eserlerinden derlemeler yapılmıştır ve Manav Türklerinin Türklüğünü yansıtmaya çalışmış bir sempozyum. Tiopyas (mesaj) 03.34, 26 Temmuz 2024 (UTC)
- ^ Acar, Kenan (2010). Kuzeybatı Anadolu Manav Türkmen Ağızları Üzerine Birkaç Not4 Mayıs 2014 tarihinde Wayback Machine sitesinde arşivlendi.. SAÜ Fen Fakültesi Dergisi 2010 (II)
- ^ "4. ULUSLARARASI TÜRKOLOJİ ARAŞTIRMALARI SEMPOZYUMU / 4nd INTERNATIONAL SYMPOSIUM OF TURCOLOGY STUDIES" (PDF). “MANAVLAR” VE “MANAV” SÖZCÜĞÜNÜN ETİMOLOJİSİ ÜZERİNE BAZI DÜŞÜNCELER. Seçkin UYSAL. 20-22 Ekim 2022. ss. 721-728. Erişim tarihi: 26 Temmuz 2024.
Manavlarla ilgili verilen kaynaklar ışığında
değiştirNişanyan Yer Adlarından ve Vikipedi'de Manav köyleri hakkında girilen veriler, Manavlar sayfasında bulunan kaynaklar, Manavlar hakkında yapılan çalışmalar gösteriyor ki Manavlar Doğu Marmara ve Güney Marmara bölgesine Yörüklerden ve Osmanlılardan önce yerleşmişlerdir. Dil ve ağız bakımından ve foklorik unsurlar bakımındanda Yörüklerden farklı etkiler mevcuttur. Rumlarla iç içe yaşamışlarsada Türklük şuurunu kaybetmemişlerdir. Bursa'da çoğu Rum Girit, Ermenilerse doğudan ve farklı bölgelerden göç etmişlersede Türkçe konuşmaya zaman içinde başlamışlardır. Onlarda toprağı ekip biçen Yerli Türk halka 100 yüzyıldan önce bile buralı mânâsında Manav demişlerdir. Ben sanıyorum ki Manavlar Bizans'ta askerlik yapan Makedonya Kumanova, Dobruca, Tuna boyları civarınada yerleşmiş olan 1071 savaşında tarafta değiştirmiş olan Peçenekler ile Kuman-Kıpçak ve Uzların (Hristiyan Oğuz) bir kısım Türkmenle harmanlanmasıyla meydana gelmiştir. Bizans'ta paralı askerlik yapan Türkler özellikle Balkanlar ve Anadolu'da ise Opsikion eyaletine yerleştirilmişlerdir. Macaristan'ın verimli yerlerinde özellikle orta kesiminde 800-700 yıl önce yerleşmiş Kumanlara rastlamak mümkündür zaman içinde Hristiyan olup Kuman-Kıpçak Türkçesini unutsalarda atalarından miras kalan gelenek ve âdetleri yaşatmaktalardır. Manavlar çeşitli otlara ve bu otlardan yaptıkları yemeklere Mancar derler. Aynı şekilde Makedonya Üsküp göçmenlerinde de benzer olarak Mancar-Manca'ya rastladım her iki kelimenin kökeni (Rumence gibi) Latin dillerinde bulunan Mancare olmalı. Ayrıca günümüzde Manavların yaşadıkları bölgelerde Manavlara ait Mancarlı Pide meşhurdur. Yerli Anadolu ahalisi (Rumlar, Ermeniler, Küçük Asya Slavları) ile karışma varmıdır elbette vardır. Manavlara siz nesiniz diye sorulduğunda bir göç hikayeleri yoktur soruya cevap olarak Yerliyiz-Yerlisiyiz veya Buralıyız-Asırlardan beridir buradanız demektelerdir. 700 yıl veya 800 yıl önce Doğu Marmara ile Güney Marmara bölgelerinin çoğunlukla verimli sulak alanlarına yerleşmiş veya yerleştirilmişlerdir. SanyaMy (mesaj) 04.47, 8 Ağustos 2024 (UTC)