Kullanıcı mesaj:とある白い猫/Archive/2012

とある白い猫 Bilinen Bir Beyaz Kedi Kullanıcı Sayfası | Mesajlar | Bot edits | Sandbox EN JA Commons Meta Hello this is an Archive. Please do not edit. You are welcome to post comments regarding material here at my user talk page. Always believe in yourserf and your dreams, you have a wing!

Ock Şbt Mar Nis May Haz Tem Ağs Eyl Ekm Kas Ara Ock Şbt Mar Nis May Haz Tem Ağs Eyl Ekm Kas Ara 2006 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 2011 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 2007 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 2012 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 2008 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 2013 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 2009 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 2014 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 2010 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 2015 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12

——————————————— Arşiv 2012 ——————————————— Ocak 2012 Marmara elektrik kesintisi en:Northeast blackout of 2003 düzeyinde olduğu için kayda değer. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 13:48, 14 Ocak 2012 (UTC) Elektrik kesintilerine alışık olduğumuz için garipsemiştim. Ama kayda değer gibi duruyor. Elinize sağlık.--Reality 13:50, 14 Ocak 2012 (UTC) Sıradan elektrik kesintileri için haklısınız ama bu çok genel bir bölgeyi kapsıyor. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 13:53, 14 Ocak 2012 (UTC) Blackout günü ana sayfaya çıkmış, emeğin için teşekkürler. Arada da bölümü açtım zaten. --seksen 20:28, 19 Ocak 2012 (UTC) Şubat yok Mart yok Nisan yok Mayıs Aktif olmayan hizmetliler Ne yalan söyleyeyim bunu epeydir bekliyordum. Bence en kısa zamanda yazımına geçilmeli bu politikanın. Zira ben daha önce Vikisözlük, Vikisöz ve birkaç projede daha inaktif hizmetlilerin yetkisinin alınmasına ön ayak olmuştum ve bu projelere bir esneklik bir hareketlilik getirmişti. Politika yazımında istediğiniz yardımı vermeye hazırım. Kolay gelsin.--Reality (mesaj) 14:42, 29 Mayıs 2012 (UTC) Düzgün bir politika hazırlanıp topluluğa sunulursa büyük ihtimalle kabul edileceğini düşünüyorum. Çünkü bu birçok vikide uygulanan teknik bir işlem. Yoruma dayalı değil objektif.--Reality (mesaj) 14:52, 29 Mayıs 2012 (UTC) Şuna bir göz atabilir misin? İstersen bunu beraber geliştirebiliriz.--Reality (mesaj) 15:18, 29 Mayıs 2012 (UTC) Güzel bir başlangıç fakat bu çalışma için biraz erken. Diğer yetkiler fikrinizi oylamaya biraz değiştirerek taşıdım. Uygun mudur? -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 20:21, 29 Mayıs 2012 (UTC) Uygundur sakıncası yok bence.--Reality (mesaj) 13:31, 30 Mayıs 2012 (UTC) Bir de ufak bir ekleme yapayım. Bildiğim kadarıyla zaten hizmetli yetkisi olmadan diğerlerinin de olması pek mümkün değil. Ben açık olsun diye oraya yazdım ama zaten meta otomatik olarak bunu gerçekleştiriyor diye biliyorum.--Reality (mesaj) 13:43, 30 Mayıs 2012 (UTC) Teoride bir kişi hizmetli olmadan bürokrat olabilir. Pratikte örneği yok sanırım ama bunu özel olarak belirtmeye gerek olmadığı kanaatindeyim. Kişi sadece detetçi yetkisinide kullanıyor olabilir ve o yuzden kasıtlı olarak harfiyen belirlemekten kaçınmak gerek olduğu kanaatindeyim. Kullanıcı:Reality006/çalışmayı değiştirdim. Olabildiğince oylamadaki rakamlara sadık kalmalıyız. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 16:04, 30 Mayıs 2012 (UTC) Teoride de olamaz metanın izin vereceğini sanmıyorum. Dediğim gibi alınca tüm yetkileri alıyor. Ben onu netlik olması için belirttim.--Reality (mesaj) 19:27, 30 Mayıs 2012 (UTC) Şurada ufak bir çalışma yapmışsın ama metanın bunu kabul edeceğini pek sanmıyorum :/ Senin alt sayfaya taşıyorum böylece iki farklı öneri elde etmiş oluruz hangisi kabul görürse artık. (Kullanıcı:とある白い猫/Öneri) --Reality (mesaj) 19:34, 30 Mayıs 2012 (UTC) Bir de bizim viki için ayrı madde olması daha iyi bence. İngilizce Vikipedi'de direk kestirip atmışlar.--Reality (mesaj) 19:35, 30 Mayıs 2012 (UTC) Genel politikalara uyduğu müddetçe Metanın fazla söz sahibi olmadığı bir konu aslında. Benim önerim hangi yönden metaya uyumsuz? -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 19:48, 30 Mayıs 2012 (UTC) Oylama yönüyle. Oylama olmadan kabul etmiyorlar. Belki ben yanlış biliyorumdur ancak daha önce hep oylama olmayan başvurulara ret verdiklerini gördüm. Bir de gereksiz yere kabarmış. Denetçiler ile ilgili kısım denetçi politikasında belirtmiş zaten ekstra olarak yazmaya gerek yok. Onun dışında mola hakkı çok tartışmalı bir konu olduğu için şu aşamada kullanılmaması gerektiğini düşünüyorum.--Reality (mesaj) 19:51, 30 Mayıs 2012 (UTC) Oylama olmadan yetki alımı mümkün. Commonsda (ve diğer bazı vikilerde) böyle yapılıyor: Commons:Administrators/De-adminship İyide okuyan Türkçe dışında lisan bilmiyorsa anlamayacaktır. O yüzden tekrarın zararı yok. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 20:12, 30 Mayıs 2012 (UTC) motivasyoncu başı ? Gerçekten anlamıyorum ? Motivasyonu azalmış hizmetlinin motivasyonunu arttırmak üzerimize farz mıdır ? Bence banane ve gerçekten beni ilgilendirmiyor.. Hizmetliliğin gerektirdiği işleri yapamıyor veya yapmıyorsa güle güle..Kişi yoksa ve vikipedi ile ilgilenmiyorsa yetkili bir biçimde durması mantıksız. Kısaca sirkülasyon önemli. Yaşlı ve hantal hizmetli birikimine karşın aktif, yeni ve ilgili kullanıcılardan oluşan hizmetliler için motivasyonun arttırılması daha önemli. Deneyimli hizmetli demişsiniz, 6 ay içerisinde vikipedide çok şey değişiyor, deneyim edinmek o kadar zahmetli değil. Zaten wikipedinin ömrü konusunda ciddi şüphelerim olmaya başladı. İçi boş bir sürü madde taslak, kısır tartışmalar, kopyalabilir bilgiler ve wikipedinin kendisinin kopyalabilir oluşu, blogların ve kişisel sitelerin artışı, bilginin değerinin artması vs. vs. Açıkçası şu hantal ve değiştirilemez yapı yüzünden insanın hiçbir şey yapası gelmiyr. Oraya yazmadım tartışmada çok fazla olmamak için --Boyalikus (mesaj) 02:11, 30 Mayıs 2012 (UTC) Öyle görülüyorki motivasyona sizin de ihtiyacınız var. :) Genel anlamda tr.vikipedide katkı yapmak bezdiriyor. Kanaatimce bunun nedeni bir çok politikanın ingilizceden çevrilerek vikinin şartları tam belli olmadan çevirilmesi ve cevrilen metinlerin altında yatan nedenlerin özümsenmemesi. Çevirilerin yapılması yanlış değildi ama altında yatan nedenler özemsenmedikçe tam benimsenmeyeceklerdir. Karşılıklı motivasyon güven ortamı yaratır. Kutuplaşma topluluğu böler ve kamplaşmalara yol açar. İnsanlar kısır tartışmalarla yorgun düşer ve vikipediye yeterince zaman ayıramaz. Herkezin siteye katkı yapma motivasyonu/şevki uçar gider. Hizmetli seçiminde bir üst sınır yok. Yetkisi alınan hizmetlilerin yerine birisinin seçilmeside şart değil. Kullanılmayan hizmetli hesapları uzun vadede risk faktörü haline gelmeleri dışında kişilerin yetkilerinin alınmasının vikipediye bir yararı yok. Yetki alımının siteyi kurtarıcı bir rolü olmadığı kanaatindeyim. Aktif hizmetli sayısı iş yukunu kaldıramıyorsa problem ancak yenileri seçilerek çözğlebilir. Telif, Meta ilişkileri, şablonlar, denetçi işlemleri, OTRSe ulaşım, geri alma yetkisi bunları etkili ve en az hatayla kulanabilmek kolay kazanılmayan bir deneyimin sonucudur. Nicelik değil nitelik hedeflenmeli. Her hizmetli yüzlerce işlem yapmak zorunda değil. Eğer deneyimli hizmetlileri motive etmeyip tersine adeta siteden kovarsak bu ciddi bir deneyim kaybına yol açar. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 10:59, 30 Mayıs 2012 (UTC) Burası motivasyona ihtiyaç olunan bir yer değil, gönüllü olduğumuz için ister yazarız ister yazmayız. Yazmayınca neden yazmıyorsun diyen yok yazdığımızda niye yazdın diyen yok (niye yazdın diyen olabiliyor ara sıra.) Ancak hizmetlilik madde yazımı ile ilgili bir durum değil buranın işleyişini ilgilendirir. Wikipedinin popüleritesini ve şurada hizmetlilik için başvuran kimselerin başvuru yaparken ve yaptırılırken düşüncelerine, sorulara verdiklere cevaplara bakarsak ne demek istediğim gayet ortada. Hemen hemen hepsininde ucundan kıyısından aktiflik vurgulanıyor. VP:SAM bir ay önceden kalma oylamalar duruyor. Oylamalar sayfasına geçmişten bugüne göz gezdirirsek her 6 ayda bir değişen yeni kullanıcılardan oluşan en fazla 10'ar kişilik gruplar var. Hep yeni kullanıcılar geliyor oylamalara katılıyorlar ve sonra çok aktif olmuyorlar. Vikipedi aktif 50-100 kişi ile ilerlemeye çalışıyor. Bence bunlardan birinin sebebi hizmetliler ve işleyişin yavaşlaması. Diğeri de politikalar. Yani Vikipedi politikalarının çevrilmesi konusundaki düşüncelerine katılıyorum. Ancak hizmetliler daha deneyimli ise ve politikalara daha hakim durumdaysa bu avantajlı durumla vikipedide bir şeyleri değiştirmeleri gerekirdi. Mesela bir hizmetlinin bir resim için fikirlerini alacağı yerin Türkçe vikipedi olmasını tercih ederim, ingilizce vikipedideki birinden fikir almaması gerekir.... İşleyişin hiçbir işe yaramadığının kanıtıdır bence: [1] , [2] [3] bunun tüm nedeni ben ve benim anarşist kafam değil ? Deneyim kaybı olur diye aktif olmayan hizmetliler için aşırı bir çaba sarfetmem, motivasyonları olsun diye uğraşmam, limonatalarına nane koymam vs., kimsenin özel işleri beni ilgilendirmiyor. Türkçe vikipedi çok hantal dinamik olması lazım. Yeri gelmişken hizmetli oylamasında sorulan 12-13 maddelik soruların da değiştirilmesi gerekir. Bu konu hakkında daha fazla bir şey söylemeyeceğim, bu proje ile ilgili bir gelişme olursa ve oy kullanmam gerekirse kullanırım. Bu kadar, görüşürüz. --Boyalikus (mesaj) 13:45, 30 Mayıs 2012 (UTC) Heryerde herkezin motivasyona ihtiyaci vardir. Motivasyonun olmadığı, empatinin yapılmadığı ve bürokrasinin ağır bastığı yerde hantallık basar. Bir kişinin başka projelerden fikir alması sizi rahatsız ediyorsa yanlış projeye katkıda bulunmaktasınız. Vikiler derebeylikleri değildir. Vikipedi Federal Amerikan Yasaları ve Florida yasalarının yetki alanındadır ve Türküyeden değişiklık yapan bir kimsenin bu kanunları anlamakta zorluk çekmesi doğaldır. Kısacası yaklaşımınıza karşıyım. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 14:30, 30 Mayıs 2012 (UTC) Başka vikipediden önce buradakilerin fikrinin alınması makul olur. Yaklaşımım hep bu yönde oldu. Florida yasalarının yetkisinde olmasını vurgulamanızı anlamadım. Ancak erişim konusunda Türk yasaları geçerli olabilir. Türkiye tarafından erişimine kapatılır ve Florida yasaları işlemez. Neyse bunun konuyla alakalı olduğunu sanmıyorum. Wikipedi hantallaştıran şeylerin nedenleri köy çeşmelerinden öğrenebilir. Yanlış projede olduğumu sanmıyorum zaten bu üsluplar genelde bürokrasiyi tetikler. "Elitist" değilim diye söze başlayıp elitistlik yapmak gibi şeyler de bence bürokrasi ve hantallıktır. 6 senedir buralarda olan biri olarak wikipedide neyin ne olduğunu insanların ne tür psikolojilerde olduğunu ve buradayken nasıl hissettiğimi ben biliyorum. Neyse bu konuda da daha fazla cevap vermeyeceğim ancak projedeki bu düpedüz sahtekarlığa teşvik olur cümlenizi anlamadım. Reality006'dan çok farklı bir şey söylemedim sanırım ? 3 ay mola konusunda mı sahtekarlık olur? İyi çalışmalar. --Boyalikus (mesaj) 17:35, 30 Mayıs 2012 (UTC) Wikimedya sunucuları flordidada olduğu için Federal Amerikan Yasaları ve Florida yasaları esas alınır. Bunun üzerine 5846 sayılı "Fikir ve sanat eserleri kanunu" irdelenmeye başlanabilir. Örneğin T.C. "Fikir ve sanat eserleri kanunu" sayesinde ve title 17, U. S. Code sayesinde adil kullanim mümkün olmaktadır. Ayrıca neyin teliflenebilir olduğu, neyin kamu malı sayıldığı case law/içtihat çerçevesinde incelenmelidir. Buna İngilizce vikipedi ve commons dahil çok az kişi doyurucu yanıt verebilir. Bunun için yakın tarihte Vikimedya Vakfı sistem geliştirdi ve m:Legal and Community Advocacy yaratıldı. Erişim yasağı Vikipediyi ilgilendirmez. İçerik yüzünden mahkeme kararıyla veya Bilgi Teknolojileri ve İletişim Kurumu (BTK) aracılığıyla Vikipedi engellenebilir. Bu konunun çok dışında olduğu için daha fazla irdelemeyeceğim. İnsanlara hesap yaptırıp altı ay mola ihtiyaçları varsa bunu "altı ay yokum" demek yerine sahtekarca "üç ay yokum" demeye zorlamak sahtekarlığa itmektir. Çünkü kişi bile bile "üç ay" dedirtilerek yalana zorlanmış oluyor. İnsanların Vikipedi dışında hayatları var, biraz empati lütfen. Kişiler yerel olarak sormaktansa başka projeleri seçiyorsa bunun altında yatan nedenin irdelenmesi gerek. Bir kişi neden başka bir projede soru sorar? Örneğin, yerel olarak zamanında tatmin edici bir yanit alamayacağından olabilir. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 18:47, 30 Mayıs 2012 (UTC) Son 1 örnek Bu gibi durumlar hoş değil.--Boyalikus (mesaj) 18:04, 30 Mayıs 2012 (UTC) Konunun benimle ilgisini anlayamadim. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 18:53, 30 Mayıs 2012 (UTC) Haziran Kazakistan Kedicik gittin mi sen Kazakistan'a?--Khutuckmsj 20:33, 13 Haziran 2012 (UTC) Hayır, neden sordunuz? :) -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 20:48, 13 Haziran 2012 (UTC) Rapor konusunu gördüm, bizden farklı bilgin mi var diye merak ettim :) --Khutuckmsj 21:05, 13 Haziran 2012 (UTC) Konuyla ilgili organizatörlere Wikimedya kanalıyla ulaşmaya çalışıyorum. Konuyla ilgili bir çok soru işareti var ve bunların aydınlatılmasının faydalı olacağını düşünmekteyim. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 21:13, 13 Haziran 2012 (UTC) IRC Merhaba Kedican, Umarım iyisindir. IRC ile ilgili bir konu için ağrıtıyorum başını. IRC kayıtlarına göre 9 ay kadar önce Wikipedia-tr ve Wikimedia-tr kanallarının founderlık yetkilerini devralmışsın. Wikipedia-tr kanalı Noumenon'daydı diye hatırlıyorum, Wikimedia-tr ise bendeydi, zira kanalı kuran bendim. Sonrasında birçok kullanıcıya access de vermişsin. Yalnız bu kanallar resmi proje kanalları, biliyorsun. Özellikle Wikipedia-tr için hizmetli olanların access sahibi olması gibi bir uygulamamız vardır ezelden beri. Bu bağlamda Wikipedia-tr kanalının founderlık yetkisini Elmacenderesi gibi düzenli olarak kanalla ilgilenme olanağı olan bir hizmetliye devretmeni rica ediyorum. Wikimedia-tr'yi de aynı şekilde bana devretmeni rica edeceğim. Viki hizmetlileri olarak Emperyan ve kendine access vermen son derece yararlı ve doğru, bunun için teşekkürler. Ancak ben burada olduğuma göre founder yetkisini alabilirim geri. Sevgiler Vito Genovese 17:44, 14 Haziran 2012 (UTC) Email ile yanıtladım. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 18:54, 14 Haziran 2012 (UTC) Temmuz Kullanıcı:Seksen iki yüz kırk beş'in süresiz engellenmesi Konuyu köy çeşmesine taşıdım ama sizinle IRC'de ayrıca görüşmek isterim. IRC'de buluşamazsak E-mailde olur. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 01:02, 16 Temmuz 2012 (UTC) IRC'ye girmiyorum ancak e-mail hesabım viki üzerinde açıktır. --Mskyrider ileti 05:36, 16 Temmuz 2012 (UTC) Gelişmelerle konuşacak fazla bir şeyin kalmadığını hissediyorum. Hizmetliler topluluğun fikrini almadan istediği kişiyi süresiz engelliyor. Kararı eleştirenleride diğer hizmetli engelliyor. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 23:59, 16 Temmuz 2012 (UTC) Eleştiri Eleştiriye açık olmak gerek. Bu kullanıcıyı engellemenize ve yazdığını geri almanıza gerek yoktu. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 10:56, 19 Temmuz 2012 (UTC) Eleştiri ile saldırı arasındaki fark vikipedi politika sayfalarında açıkça yazıyor. kolay gelsin. --kibele 10:58, 19 Temmuz 2012 (UTC) "Oligarşi" kelimesinın neresi saldırı bunu bana açıklayabilir misiniz? Ayıca 2007 yılına link vermişsiniz, açıkcası nedenini pek anlayamadım. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 11:02, 19 Temmuz 2012 (UTC) Tarafsız olmak gerekirse "oligarşi" siyasi bir terim ve bu tip siyasi terimlerin Vikipedi'de özgürce kullanılması yanlış, siyasi bir kutuplaşma doğrurabilir... Oligarşi demeden de istediği şeyleri anlatabilirdi.--Sαвяí¢αи76ileti 11:08, 19 Temmuz 2012 (UTC) "ne kadar Oligopedi'yi kanıtlıyor?" diyen bir kişinin kime saldırdığını söyleyebilir misiniz? Saldırı varsa bu Kibeleyi mi hedefliyor? Beni mi hedefliyor? Genel gidişhatı mı? Kaldı ki kişi soru soruyor. "Bilmemkim oligarktır" demiyor. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 11:17, 19 Temmuz 2012 (UTC) Lütfen konuyu başka taraflara çekip farklı tartışmalar yaratmadan asıl konumuza odaklanalım. Spesifik tartışmalar, yorulmaktan başka şeye yaramaz. Lütfen sakin ol, haklıyken haksız duruma düşmek kadar can alıcı bir şey yoktur...--Sαвяí¢αи76ileti 11:20, 19 Temmuz 2012 (UTC) Ben sakinim. Konuyu bir tatafa çektiğim de yok. Kişinin kulladığı kelimeleri ben şahsen yaptığım yorumlarda kullanmam fakat içerik olarak sorunlu gösterilen metinde politikalar çerçevesinde sorun göremiyorum. Sorun varsa bana anlatınız ki bilgileneyim. Bu kişinin engellenmesi politikalar çerçevesinde sorunludur. Politikalar bir kenara vikinin özgür ruhuna bire bir terstir. Bir çok kullanıcı yorum yapmaktan korktuğunu söylüyor, bu iyi bir tartışma ortamı değil kanımca. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 11:36, 19 Temmuz 2012 (UTC) Peki Vito ya da kibele'nin aynı şekilde bir cevap yazdığını düşün, tartışmanın nerelere gidebileceğinin farkında mısın? Sadece suçlama yapılırsa suçlanan da refleksle kendini korur ancak aynı şekilde cevap verirse, tartışmanın gidişatı şiddetlenip küfüre kadar gidebilir. O nedenle doğru bir üslupla tartışan haklıysa her daim kazanır. Tabii henüz Meta'nın ne kadar tarafsız olabileceği konusunda herhangi bir fikrim yok ama verecekleri karar için orada yorum yapmak daha iyi... Hem kendi içimizde çözemeyeceğimize kanaat getirip oraya taşıdıysak neden burada tartışmaya devam ediyoruz? Şu an böyle tartışmaları burada görmek istemiyorum çünkü müdahale etmediğim takdirde anlık sinirle kullanıcılar boş yere engellenecek, lütfen beni anla. Anlamazsan da artık karışmıyorum, Meta'da cevap vermeye teşvik etmek yerine laf dalaşına girip engellenmek istiyorsan sen bilirsin, ben üzerime düşeni yaptım...--Sαвяí¢αи76ileti 11:41, 19 Temmuz 2012 (UTC) Doğru, fakat olasılık üzerinden engelleme yapılması politikalarla uyuşmuyor. Kişiler engellenmeden önce nazikçe kendi yorumlarını düzeltmeleri istenebilir. Topluluğun tansyonunu düşürmekse amaç bu ricayla olmalı, engellemelerle değil. Hizmetlilerin metayı fazla umursamadıklarını görmek beni üzüyor açıkçası. Nazıf olayında elimden geldiğince teşvik etmeye çalıştım, hizmetliler metadakı yazıya destek vermektense bana yönelik yorum yapmayı seçtiler. Engellenmemi gerektirecek bir durum var mı göremiyorum. Verilen kararların sorgulanması hizmetlileri rahatsız etmesi ve bunun sonucunda duygusal (öfkeyle) engellemeye yönelmesi durumu olmamalı. Hizmetliler bir tartışmada oluşan durumda sağ duyulu karar veremez olduklarını hissetikleri anda "Confict of Interest" çerçevesinde kendilerini yetki kullanımından muaf tutmalı ve başka bir hizmetliden konuyu incelemesini istemeli. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 11:53, 19 Temmuz 2012 (UTC) Bir de vikipedi dışındaki kişisel saldırıların da politika dahilinde, yani meta'da yazarken de sakin ve makul bir dil kullanmak gerekiyor. Yorumlarında buna da dikkat edersen sevinirim, kısa süreliğine vikitatile çıkmadan hatırlatayım dedim, vicdanım rahat olsun...--Sαвяí¢αи76ileti 18:30, 19 Temmuz 2012 (UTC) Yorumlarımda her zaman dikkatliyimdir. Örneğin dikkat edin size siz diyorum siz bana 'sen' diyorsunuz. Karşılıklı mesafe önemli. Lütfen benimle bu kadar samimi olmayınız. Ben serin kanlı olmaya çalışıyorum ama anladığım çabam boşuna. Sizler (bazı hizmetliler) beni o yada bu şekilde tehdit etmeyi bırakmayacaksınız anlaşılan. Bunu bir yere kadar görmezden gelebilirim. Herkez kendine biraz çeki düzen vermeli. Sizlerden (hizmetlilerden) benzer bir yaklaşım olmaz ise bunu metada belirtmem gerekecek. Şu ana kadar hizmetlierden geri adım atmaya yönelik niyet bile görmedim. Özür dileme veya yapılan hatadan geri dönme gibi beklediğim adımlar atılmıyor. Böyle bir durumda elimden fazla birşey gelemez. Metada yazılanları kullanarak burada ceza filan vermeye kalkmasın kimse. Hizmetlilerin ceza yetkisi yok ve ceza makamı değildirler. Bahsettiğiniz politilayı yok saymanızı tavsiye ederim. Bu Vikimedya genelinde duyduğum en saçma ve mantıksız politika olabilir. Bahsettiğiniz metin uzun süredir bağlantı verdiğiniz sayfada var fakat arkasında bir konsensus göremiyorum. Engelleneceksem bu çok ta umrumda olmaz çünkü haksız ve keyfi olduğu bariz olan bir engellemenin bana zararı yok, bu tür engelemeyi yapana zararı çok. Zaten kabarık bir keyfi engelleme listesi oluştu. Yenisi eklenirse keyfiliğin ek kanıtı olur. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 21:57, 19 Temmuz 2012 (UTC) Yorumların/Eleştirilerin silinmesi Tartışma ortamının sağlıklı olması için kullanıcıların yazdıkları metinreli kaldırmayınız. Kişisel saldırı politikasının bu kadar liberal yorumlanması beni rahatsız etmektedir. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 11:23, 19 Temmuz 2012 (UTC) kişisel saldırı politikası liberal yorumlanmamalı evet. politika ihlali yorumlar sayfadan çıkartılacaktır. eleştiri ve yorumların saldırı içermeden yapılmaması rahatsız etmelidir vikipedistleri. --kibele 11:42, 19 Temmuz 2012 (UTC) Köy çeşmesine düştüğüm mesajı kaldırmanızdan duyduğum rahatsızlığı belirmek isterim. Lütfen oradaki yazımı sayfaya geri koyunuz. Genel anlamda söylediklerinizin ruhuna katılıyorum, fakat engellenmeyle sonuçlanan ve kaldırılan metinlerde ben herhangi bir kişiye yönelik politikalar çerçevesinde bir saldırı görememekteyim. Eleştiriler yer yer olması gerektiğinden daha sert ve duygusal, bu konuda hem fikirim. Bunun düzeltilmesi için öncelikle yorumu yapanlardan nazikçe yorumlarını duygusal olmayan ve tarafsız bir şekilde yazmaları istenmeli. Bu şekilde tartışmanın tansiyonunda azaltılabileceğini düşünüyorum. Kişinin derdi ortamı germek ise bu tür bir isteğe verecekleri cevapta bu açıkça görülecektir. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 12:10, 19 Temmuz 2012 (UTC) Kullanıcılara verilecek bu tür bir rica politikalara atıf yapılmadan iletilirse daha etkili olucaktır. İsterseniz kullanıcılardan bunu ben tek tek isteyebilirım. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 12:12, 19 Temmuz 2012 (UTC) Bürokrasi Mesaj sayfamada da görülebileceği gibi bu süreçte engellenme tehdidi olmadan hizmetlilerle çok az tartışma bitiyor. Bu hizmetli olmayan kullanıcıların gözünü korkutmaya çalışmaktan başka bir şey değildir. Amacınız bu olmasabile iletişimde olduğunuz kişinin aldığı mesaj budur. Bahsetiğiniz harici yorum politikasının arkasında konsensus var mıdır? Vikimedya genelinde gördüğüm en saçma politika/kural olduğunu düşünüyorum. Bu açıkça engellemeye bir ceza yöntemi yaklaşımının sonucu olabilir. Hizmetlilerin böyle bir yetkisi yoktur. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 07:59, 20 Temmuz 2012 (UTC) politikaların konsensusunu ilgili sayfalarda konuşabilir, değiştirilmesi için tartışma açabilirsiniz. şimdilik bu 'saçma' kurallara göre davranmak durumundayız. mevcut engellemelerin tartışma sonucu olduğu sizin yorumunuzdur, öyle olmadığı açıktır. hizmetlilerin yetkileri ilgili sayfalarda açıkça yazıyor, size bana göre değişmiyor. kolay gelsin. --kibele 08:36, 20 Temmuz 2012 (UTC) Arkasında konsensus olmayan bir kuralı tolpluluğa baskı aracı olarak kullanmak keyfiyettir. Arkasında konsensus varsa bu konsensusa yönelik link verebilmeniz gerekir. Böyle bir konesnsus var mı yok mu? Hizmetlilerin ceza yetkisi yoktur. Aksi bir iddanız varsa gidin ve serverların sahibi olan vakfa bir sorun bakalım ne yanıt alacaksınız. Yerel politikalarin yetkisi adının üstünde olduğu gibi yereldir. Benim metada yada emaille yada ircde yazdığım üserinden beni yada bir başkasını engelleyecekseniz, buyrun. Benim yada başkasının bütün viki katkısını yönetmeye kalkmayınız. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 08:47, 20 Temmuz 2012 (UTC) Türkçe vikipedide pek vakit geçirmediğiniz için sorduğunuz sorular da buna göre oluyor. vakıf ve yerel olmayan diğer konular sizin ilgi alanınız. ben yerel olanda çalışıyorum ve burada katkısı olmayanların bu şekilde durumu yönetmeye kalkmasını da ilgiyle izliyorum. konu özel değil, bu yüzden ve yarar görmediğim için bu konuşmayı daha fazla sürdürmeyeceğimi söyleyeyim. kolay gelsin. --kibele 08:53, 20 Temmuz 2012 (UTC) Keyfiniz billir. Benim burada katkımın olmadığını idda eymeniz ilginç. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 09:53, 20 Temmuz 2012 (UTC) Email Merhabalar - kayıtlı bir kullanıcı değilim, size ulaşabileceğim bir mail adresiniz var mı? Yanıtı kendi mesaj sayfanıza bu msj altına yazarsanız görebilirim, teşekkür ederim 78.179.174.187 21:35, 21 Temmuz 2012 (UTC) Email adresim to.aru.shiroi.nekogmail.com -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 00:59, 22 Temmuz 2012 (UTC) Sayın kedi; mail adresiniz kabul görmüyor; gmailden yazdım ama gitmiyor.. gecikme için özür. tabiki ip adresim değişti.78.179.42.68 21:21, 27 Temmuz 2012 (UTC) tamam gitti. 78.179.42.68 21:22, 27 Temmuz 2012 (UTC) Ağustos yok Eylül Siyaset VikiProjesi Sizi Çağırıyor! VikiProje Siyaset davetiyesi İyi günler. Siyaset ile ilgili maddeleri belirli standartlara ulaştırmayı, çoğaltmayı, geliştirmeyi ve düzenlemeyi hedefleyen Siyaset VikiProjesi ile ilgilenebileceğinizi düşündüm. Detaylı bilgi için proje sayfasına bakabilirsiniz.--Cano58 (mesaj) 11:09, 5 Eylül 2012 (UTC) Ekim yok Kasım Kullanıcı:NicoRomanın engellenmesi Şahsın yorumunun eleştiriden ibaret olduğunu ve ne nezaket ihlali, ne de tröllük olduğunu düşünüyorum. Kararınızı hatalı ve kişisel buluyorum. Konunun topluluk tarafından tartışılmasını ve engellin tartışma süresince kaldırılmasını istiyorum. Bu tartışmada bir haftalık engelle neden olabilecek değişiklikler kanıt olarak sunulmalı. Benim görebildiğim tek değişiklik var ve oda budur. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 18:18, 29 Kasım 2012 (UTC) Kullanıcının yorumu eleştiriden ibaret değil とある白い猫, engeli biter bitmez yaptığı ilk değişiklik engellenme nedeniyle aynı şekilde iftira atmak, insanları karalamak, ortalığı karıştırmak. Yalnızca buradan değil, bir çok farklı ortamda saldırı, hakaret ve küfürlerine devam etmek. Meta'da tamamen bir karalama kampanyası düzenleniyor. Orada ve farklı ortamlarda hakaret edilmesini hoş karşılayıp çanak tutup burada yapılan bir trollüğü savunabiliyorsun. Kararım ne hatalı ne de kişisel, ancak senin bunları söylemeni oldukça kişisel buluyorum. Ne gibi bir hesap ya da tertip içinde olduğunu bilmiyorum ancak Türkçe vikipedi'nin savunucusu, self-appointed patronu kesilip sürekli olarak burada birileri trollüğe başlayıp ortalığı savaş alanına çevirdiğinde savunma avukatlığına bürünüyorsun. Burası yetmediği gibi Meta'da müdde-i umumiliğe soyunup kişilere haksız yakıştırmalar, suçlamalar, küfürler edilmesini sağlayan bir rolü Oscar adayı olmak isteyen bir aktör gibi kıvırabiliyorsun. Konunun topluluk tarafından konuşulması demek küfür, hakaret, yersiz eleştiri yapılması demek değildir. İstersen beni git metaya şikayet et, bir RfC daha aç. Vikipedi'nin erdemlerinden sözederek sanki tek doğru kararları kendinin alabildiğini zannediyorsun. Burada herkesin amacı belli özgür bilgiyi yaymak. Özgür ansiklopedi demek, insanların gelip fütursuzca başkalarını tehdit etmesi, hakir görmesi, küfretmesi, saldırması demek değildir. Hoşgörü ve barışı savunup, bunları içinde gram taşımayan kişileri savunarak başarılı olabileceğini düşünemiyorum bile. Ortada mazlum yok, sadece buraya gelip hoşgörüyü ayaklar altına alan birisi var. Eleştirinin ne demek olduğunu, saldırı ve hakaret ile ince ayrımını çok rahat yapabilecek bir zihni yetiye sahibim. Bu saldırıları basit bir eleştiri olarak nitelediğine göre bir kere daha ne olup bittiğine bak lütfen. Burası kendini tatmin edebileceğin bir ortam değil とある白い猫. İstersen meta'da, ya da başka bir ortamda benzer davranışlarda bulunanlara müsamaha göster ancak burada trollük yapılmasına izin vermeyeceğim. Ortalıkta ne bir mahkeme, ne de bir savunma ne de bir prosecution var. Kanıt toplama, sunma, dava açma gibi bir durum söz konusu değil, bariz trollük olduğu bir durum. Bu nedenle gerekeni yaptım ve engellemeyi verdim. Bu kullanıcının her engel bitişinde alçaltıcı, küçük düşürücü ifadeleriyle karşılaşmak artık sıkıcı olmaya başladı. Hepimiz buraya gönüllü katkı yapıyoruz evet. Ama gönüllü olarak da saldırıya maruz kalmak zorunda değiliz. Bunu bana yazdığın mesaja cevap vermek için yazdım. Bu konu hakkında daha fazla cevap yazmayı düşünmüyorum.--Mskyrider ileti 19:37, 29 Kasım 2012 (UTC) Ben hiç kimseyi savunmuyorum ve haklı yada haksız olduğumu dahi iddia etmiyorum. Ben kişiler engellenecekse (hele süresiz engellenecekse) bunun kararının topluluk tarafından verilmesi gerektiğini söylüyorum. Bu sağlanmış olsa metadaki RfCyi başlatmazdım bile! Ben size bu olay için şunu öneriyorum: NicoRomanın engellemesinin şartlı olarak kalkması (sadece kendini savunmak için başka sayfaları değiştirmeyeceğine yönelik söz veremesi gerek, uymazsa engellenir) Yaptığı idda edilen trollüklerin listelenmesi ve bunların toplulukça tartışılması Topluluğun belirlediği engelleme dahil yaptırım(lar)ın ve süre(ler)inin belirlenmesi ve uygulanması veya şahsın aklaması Yoksa mesela neden bir hafta engellediğinize yönelik bir soru cevapsız kalacaktır. Neden Vito Genovese bir günlüğüne engellendi? Neden Esc2003 iki günlüğüne engelledi? Süreyi ne belirliyor? Due process bu yüzden önemlidir. NicoRoman gerçekten tröllük yaptı ise bununla ilgili kararı toplulukla beraber vermelisiniz. Dikkat ederseniz sizi ağır (ve kanaatimce haksız) eleştirinize rağmen suçlamıyorum çünkü haklı olma ihtimaliniz her zaman var. İddalarınız doğru ise benim Vikimedya projelerine uzaktan veya yakından el deyememem gerekir aksi taktirde iftiradan ibarettir. Ben eleştiriye açığım. -- Bilinen Bir Beyaz Kedi çi? 21:11, 29 Kasım 2012 (UTC) Aralık yok