Tartışma:Sovyetler Birliği'nde antisemitizm

Tarafsız bakış açısı

Maddede çalışma var diye dokunmuyorum, son derece taraflı ve antikomünist propaganda cümleleri var maddede. "Yahudi karşıtı komplo teorilerini propaganda ağı aracılığıyla yayan Sovyetler Birliği, özellikle Stalin döneminde, önceki antisemitizm mirası devr aldı." Aman ne kadar ansiklopedik bir yaklaşım. Lütfen bu tür abuk subuk dille yazılmış cümleleri çalışma sonunda ansiklopedik hale getirin. @Thothr -- Ahmet Turhan ★ (mesaj) 18.00, 9 Mayıs 2020 (UTC)

• Çok haklısınız. Şimdi İngilizce'sine de baktım, malesef o da böyle bir dille yazılmış... Anladığım kadarı ile @Thothr şu an sadece içeriği çevirmekle meşgul, çeviri bittikten sonra bu hataları düzeltecektir diye düşünüyorum. Sevgiler.--AnilTheDeveloper (mesaj) 18.05, 9 Mayıs 2020 (UTC)
• Öncelikle anlatmak istediklerimi belirttiğiniz içi çok teşekkürler @AnilTheDeveloper. Bunu @Ahmet Turhan'a daha önce de bir çok kez belirttim ancak sanırım kendisi çok hassas bu konuda, gerçi kendisine de hak veriyorum ama ben de şuan sadece çeviri yapıyorum. Çeviri bittikten sonra zaten @Ahmet Turhan'a kendi ilgi alanı olduğu için maddenin üzerinden geçmesi adına başvuracaktım. Şimdi değerli @Ahmet Turhan son kez söyleyeceğim ve bir daha bu şekilde abuk sabuk tartışmalarda yer almayacağım olası bir çeviri maddesinden sonra sizin ilgi alanınıza giren maddelerde sizden destek almadığım takdirde bunu gidip aynen bu madde de olduğu gibi maddenin çevrildiği dilde belirtmeniz daha iyi. Kaldı ki, bizden polyana olmayı da beklemeyin lütfen. Sovyetler Birliğinin insanlık tarihine faydaları da zararları da ortadır. Emin olun antikominist bir tutum içerisinde olsam bu şekilde davranmam. Tıpkı II. Nikolay maddesinde size danıştığım gibi iyi niyetle yine bu madde de size danışacaktım. Ancak bu tutumunuz beni gerçekten rahatsız ediyor bilginize. İçiniz rahat olsun, akıl akıldan üstündür. İlgi alanınız olan her konuda size danışacağımı lütfen artık inanın ve ona göre sabırla bekleyin. Teşekkürler.--Thothr (mesaj) 19.39, 9 Mayıs 2020 (UTC)

Bırakılsın da kullanıcı çalışmasına devam etsin. Rahatsız olunan cümlede ben herhangi bir tarafgir ifade göremiyorum. Kaldı ki burada kaynaklarda ne yazdığı referans noktası. Dayandığı kaynaklarda bu bilgi yer alıyorsa elbette yer alacaktır. “Sovyetler Birliği’nde en iyisi benim, benden başka bilen yok” tavırları son derece rahatsızlık verici boyutta. Dikkat edilmesi gerekiyor. --Maurice Flesier ^message 19.51, 9 Mayıs 2020 (UTC)

• Resmen şaşırdığımı belirtmek isterim. Dostane bir şekilde maddenin tartışma sayfasına görüşlerimi aktardım, parmak sallar gibi algılandığına ve verilen yanıt biçimlerine gerçekten üzüldüm. Sovyetler çok mükemmeldir diye birşey söylediğimi hatırlamıyorum, bir sürü katliam ve kötü şey (özgün yorum?) maddesini zaten ben açtım, o nereden çıktı öyle? Ben bilirim başkası bilmez falan gibi şeyleri de sarf ettiğimi hatırlamıyorum, zaten böyle bir katkı şeklim yok, ben kendi işime bakarım her zaman. Böyle kurgularla kişisel yorum yapmak hatalı, içeriye yorum yapıyoruz. Ne diyim, madem sunulan görüşe böyle yanıt veriliyor (ve zaten ardından ortaya çıkan linç cümleleri ortada) daha ne diyim. "Stalin antisemitizmi -Hitler'den- devraldı" cümlesi taraflı diyorum, ama cümlelerde taraflılık yok deniyor, resmen şaka gibi. Nelere çanak tuttuğunuzu anlayın lütfen @Thothr. Vikipedi'nin nasıl bir yer olduğunu tecrübeyle görmenizi tavsiye etmekten başka bir çarem yok. Pek yardım edeceğimi de sanmıyorum bu saatten sonra. -- Ahmet Turhan ★ (mesaj) 20.01, 9 Mayıs 2020 (UTC)

Değerli @Ahmet Turhan hassas davranıyorsunuz ve benim cümlelerimi çarpıtıyorsunuz.Ben burada yanlış bir şey söylediğimi sanmıyorum.Ayrıca "Stalin antisemitizmi -Hitler'den- devraldı" gibi bir cümle yok orada kast edilen Rus imparatorluğudur.Aynı yorumları burada belirttiğim madde de çok sert ve ön yargılı bir şekilde yaptınız. Daha sonra ben ne dedim ? "Kusura bakmayın şuan çeviri aşamasında yarışma için bu şekilde" gibi bir ifade kullandım. Ardından II. Nikolay maddesinde hatalı gördüğüm bir kısım da direk size başvurdum çünkü bu konuda çok iyi olduğunuzu görmemek mümkün değil. Fakat bazen çok sert olabiliyorsunuz ve sanırım bunun farkında değilsiniz. Tıpkı II. Nikolay maddesinde olduğu gibi bu maddede de size başvuracağımı dile getirdim ve tıpkı sizin gibi fikirlerimi beyan ettim. Ama görüyorum yanlış anlamışım, özür dilerim. Fakat lütfen siz de hassas yaklaşmayın kimsenin burada kimseye linç cümleleri kurmaya ne hakkı ne haddi vardır. Bunu en iyi siz biliyorsunuz. Eğer yanlış anlaşıldıysam ve sizi üzdüysem gerçekten özür dilerim. Ancak dediğim gibi daha önce de sizden bu şekilde yorumlar aldığım için biraz yanlış anladım. Kimseye çanak tuttuğum yok, aksine birbirimizi yanlış anladık. Lütfen kusuruma bakmayın, tekrar özür dilerim. --Thothr (mesaj) 20.32, 9 Mayıs 2020 (UTC)

Son müdahaleler

şuradaki değişiklikte “Rus İmparatorluğu’nun resmî olarak antisemitik değildi, uygulamalarda vardı” D.Ö. ile bir değişiklik yapılmış. Harvard Üniversitesi yayını olan Nationalizing the Russian Empire: The Campaign Against Enemy Aliens During World War I Here official policy fused with popular anti-semitism and xenophobic rhetoric, and provided an important backdrop to the pogrom waves of the 1880's, expulsions of jews from Moscow and Petersburg in the 1890's, and the pogroms and violance in the 1907 revolition. (Burada resmi politika popüler anti-semitizm ve yabancı düşmanlığı söylemiyle kaynaştı ve 1880'lerde pogrom dalgalarına, 1890'larda Moskova ve Petersburg'dan gelen Yahudilerin sınır dışı edilmesine ve 1907 devrimindeki pogromlara ve şiddete önemli bir zemin sağladı.) yazıyor. İnceleme fırsatı bulursanız bir ara bakar mısınız @Seksen iki yüz kırk beş ve maddeyi açan @Thothr. --Maurice Flesier ^message 13.53, 17 Mayıs 2020 (UTC)